al391

Самопереименование Московии в Россию вовсе не сделало славянизированных/христианизированных потомков угро-финнов вдруг потомками подлинных русов...

Да, на части территории современной России, в Великом Новгороде и Пскове проживали когда то русы и словены.
Но они были полностью уничтожены Иваном Грозным, а эти территории были наново заселены переселенцами из Московии.

Да, представители правящей элиты Российской империи были потомками частью татар-ордынцев (христиан), частью прибывших из Европы дворян и купцов, а частью – потомками киевских князей и бояр, т.е. русов. Но во время Гражданской войны и во времена репрессий их всех тотально уничтожили. Кто остался? Остались потомки тех самых "хрестьян", славянизированных/христианизированных угро-финнов.

Довольно часто потомки варваров, которые были в свое время завоеваны и колонизированы, берут в самоназвание имя бывшей метрополии. Например, никто не удивляется, что потомки римлян теперь зовутся итальянцами, а колония Римской империи – Дакия почему-то назыается Romania (т.е. "Римляния"), или Румыния. Можно вспомнить также "Священную Римскую империю", созданную потомками германцев.

Та же Московия когда-то пыталась представить себя "третим Римом", а род Романовых будто-бы происходящим от… Цезаря (!).  (на это заложился даже такой неглупый человек, как Ломоносов, создатель одной из первых историй "России").  Даже цыгане до сих пор пытаются (и небезуспешно) закрепить за собой самоназвание "ромы", т.е. "римляне". Но ведь никто же всерьез не будет считать ни цыган, ни румын, ни даже пресловутых Романовых настоящими потомками римлян, так ведь?

Ещё один пример. Великое Княжество Литовское когда-то по размерам, населению и влиянию можно было сравнивать с Францией. Кто же являлся его государствообразующей нацией, кто смог практически бескровно и ненасильственно собрать почти все земли Руси (кроме княжества Галицкого), образовав мощное государство? Ответ: литвины. Но сейчас потомки литвинов зовутся белорусами. Так в свое время решил российский царь. И страна их сейчас зовётся Беларусь. А племена жмудинов, когда-то покорённые литвинами, сейчас называются литовцами, и страна их зовётся Lietuva, т.е. Литва.

Украинцы и белорусы – вот настоящие прямые потомки русов, как бы они не назывались в дальнейшем, точно так же, как и итальянцы потомки римлян, независимо от своего названия и от самоназвания народов-самозванцев, разных там "ромов", "румын", "русских", "лиетувин" и им подобных!
См.: Dimitr Max8

От Ала: не буду спорить о тонкостях этнографии (это дел темное....)

Мордва- коренной народ России, финно- угорской языковой группы. Родиной для всех финно-угорцев является Север и Урал. Выделившись из единого финно- угорского этноса, мордва переселились в Поволжье. Примерная граница ареала, проходила по рекам Волга, Ока, Сура. Раньше мордовский народ состоял из 5 крупных племени Эрзя, Мокша, Шокша, Мещера, Мурома. На сегодняшний день, можно встретить представителей первых трёх племён. Эрзя и Мокша – довольно многочлены, а вот Шокша, осталась лишь одна деревня в Теньгушевском районе. Деревня так и называется – Шокша.
Примерно с 16 - 17 века Мордва исповедует православие, а до этого была своя, языческая вера .

Верява

У всех народов был древний период, когда в семье главенствовала женщина – МАТРИАРХАТ. У мордвы этот устой задержался дольше. Древние жители Рязани и Мурома рассказывали, что у мордвы свататься к жениху идёт сама невеста. Впереди её подружки несут головы врагов, которых победила девушка. Чем больше голов,, тем больше уважения невестушке. Не убившая врага, не имела права взять мужа. Вот такие были обычаи в древности. И мифы об амазонках, не на пустом месте родились.
Есть ещё легенда о царице Нарчатке. Когда в 13 веке Батый пошёл на Русь, по дороге ему встретился город этой древней столицы. Царица не стала отсиживаться за крепостными стенами, а со своим войском встретила монголов на не окрепшем льду реки Мокши. Завязалась битва и в ходе сражения, тонкий лёд стал ломаться. В ледяной воде погибла царица, но и не мало воинов орды, нашли свою смерть в холодной воде. Город с тех пор носит её имя – НАРОВЧАТ(Пензенская губерния).
( Read more... )

Разрушение исторической памяти народа как предвестник его дезинтеграции

Как видим, серьёзных научных оснований считать современных русских и белорусов балтами и финнами нет, но фокус в том, что подавляющее число современных «балтов» и «мерян» не имеет исторического, археологического или лингвистического образования, стало быть, и не может объективно оценить научную сторону проблемы. Соответственно, причины, побудившие их «убежать из русских» и отождествить себя с давно исчезнувшими народами, лежат вовсе не в плоскости науки, их надо искать в социально-политической и психологической сферах.

В чём же могут состоять эти причины? Я бы выделил несколько моментов.

С одной стороны, это, безусловно, общий фон национальной политики Российской империи, СССР и Российской Федерации, так или иначе, ущемляющей интересы русского народа, ведь в её рамках он рассматриваются не как субъект, а фактически как некое «клейкое вещество» для полиэтничной империи, о чём пишется и говорится в последнее время немало[38]. Такая политика государства по отношению к государствообразующему народу явно не способствует укреплению его национального самосознания и национальной гордости. Однако сам по себе данный фактор не стоит абсолютизировать: в Беларуси, скажем, где люди, как и в Смоленске и в Твери, воображают себя «балтами», ущемления белорусов нет.

В качестве главной причины обозначившихся проблесков дезинтеграции русского народа, я бы назвал ту поистине титаническую работу по разрушению национальной исторической памяти, которую проделала западно-ориентированная часть интеллигенции за последние два с лишним десятилетия, что было прямо спровоцировано «перестроечной» и ельцинской властью. «Эта страна», представление о  русских как носителях имперского начала, оккупантах и т.п., поощрение сепаратизма и местных национализмов, заступничество их от «великорусского шовинизма» при полном закрытии глаз на их собственный шовинизм и т.д. – подобные вещи стали одной из основ её идеологии и практической деятельности. Фактически это был перенос в Россию тех представлений о ней, которые были сформированы западной пропагандой периода холодной войны, своеобразная «внутренняя колонизация» страны – «западническая» интеллигенция отождествила себя с Западом и стала смотреть на Россию и русский народ не с точки зрения их национальных интересов, а с точки зрения национальных интересов западных стран.

В соответствии с этим буквально все традиционно значимые для народа символы и образы – «места памяти» – оказались, так или иначе, под беспощадным ударом, исковеркавшим самосознание народа. Желая «перевоспитать» «неправильный» народ по неким существующим в их головах образам, начали крайне произвольно обращаться с прошлым, перекраивая его каждый по своим лекалам: варианты «развенчания» того или иного «места памяти» предлагаются самые разные, на любой вкус и цвет. При этом произошла своеобразная цепная реакция и вслед за «либералами»  задействованы в данном процессе оказались интеллектуалы всех направлений. Как это ни покажется странным на первый взгляд, но свой вклад внесли в разгром национальной исторической памяти русского народа и «националисты», хотя как бы в «другую сторону», предлагая взамен либеральной русофобии ура-патриотическую историю, также не имеющую отношения к науке. Думается, что такая, зачастую неадекватная, реакция «националистов» была своеобразным следствием и ответом на действия «демократической» власти и общественности.

В итоге легко может возникнуть ситуация, при которой историй у нас будет столько, сколько людей. У каждого будет своя история со своими условными «мерянами», которые оказываются не более, чем одной из форм бегства от реальности.

( Read more... )
Максим Жих//http://suzhdenia.ruspole.info/node/4784

(напечатано: Ярослав Дашкевич «Учи неложными устами сказать правду»  - К.: Темпора, 2011. – 828 с.).

...Создавая свое украинское государство, украинцы должны пересмотреть и уточнить свою историю, основываясь на правде, достоверных фактах и исторических событиях. Находясь на протяжении веков под властью завоевателей, украинцы фактически были лишены возможности влияния на формирование национального сознания и развитие своей истории, в результате чего история Украины написана преимущественно в угоду этим завоевателям.  В романе-исследовании В. Билинского (Страна Моксель или Московия // Киев: Издательство им. Елены Телиги, 2008, 2009, в трех книгах) сообщаются факты, взятые из исторических источников (преимущественно российских), что свидетельствует о коренном искажение истории Российской империи, направленным на создание исторической мифологии о том, что Московия и Киевская Русь имеют общие исторические корни, что Московия имеет «наследственные права» на Киевскую Русь. Обычное мошенничество московитов, которые присвоили себе прошлое Великого Киевского княжества и его народа, нанесло страшный удар по украинскому этносу. Поэтому теперь задача заключается в том , чтобы, на основе правдивых фактов, раскрыть лживость и безнравственность московской мифологии.
Рассмотрим основные вопросы этой проблемы.
Московские, а позже русские цари понимали, что без большого прошлого невозможно создать большую нацию, великую империю. Для этого нужно было украсить свое историческое прошлое и даже присвоить чужое. Поэтому московские цари, начиная с Ивана IV (Грозного) (1533-1584), поставили себе задачу присвоить историю Киевской Руси, ее славное прошлое и создать официальную мифологию Российской империи.
На это можно было бы не обращать внимания, если бы эта мифология не задевала коренных интересов Украины, не была бы направлена на полное уничтожение Украины – ее истории, языка, культуры. Время показало, что российские импершовинисты делали и делают все возможное для реализации этой задачи.
На протяжении веков, особенно с началом XVI в. в головы людей внушали и внушают, что Российская государство и российский народ берут начало от великого княжества Киевского; Киевская Русь – колыбель трех братских народов – русского, украинского и белорусского; что россияне по закону «старшебратства» имеют право на наследство Киевской Руси. Этой жалкой ложью до сих пор пользуется российская историография и государственные деятели России, а также «пятая колонна» в Украине, в которую входят коммунисты и почти все регионалы в Верховной Раде. Известно что:
– Во время существования государства Киевской Руси про Московское государство не было ни одного упоминания. Известно, что Московское княжество, как улус Золотой Орды, основанно ханом Менгу-Тимуром только в 1277 году. К этому времени Киевская Русь уже существовала более 300 лет;
– Нет никаких фактов о связи Киевской Руси с финским этносом земли «Моксель» и позже Московским княжеством с княжествами земель Киевской Руси до XVI ст. В то время, как в 988 году произошло крещение государства Киевской Руси, финские племена земли «Моксель» находились в полудиком состоянии.
Как можно говорить о каком-то «старшем брате», когда этот «старший брат» появился на свет на несколько веков позднее чем русичи-украинцы. Он не имеет никакого морального права называть себя «старшим братом», диктовать человечеству правила существования, насаждать свою культуру, язык, мировосприятие. Известно, что до конца XV в. не существовало российского государства, не было старшего брата «великоросса» и российского народа, а была Суздальская земля – земля Моксель, а позже Московское княжество, которое входило в состав Золотой Орды – государства Чинґизидов. С конца XIII до начала XVIII в. народ этой земли называли московитами. Московские историки умалчивают вопрос о свое национальное происхождение.
Московиты, великороссы – кто они?
( Read more... )

1627/1628 г. – Писцовая книга  деревень Арзамасского уезда письма и меры писцов Тимофея Васильевича Измайлова, Несмеяна Ивановича Чаплина, дьяков Афанасия Истомина, Шестого Копнина и подьячего Маркела Амирева
(РГАДА. Ф. 1239 «Дворцовый архив». Оп. 2. Ед. хр. 1465).

(Л. 1) Утишных станов:
Л. 9 об.) Деревни Старой Макателем, а Болшой тож, Саканскаго беляка на Пружском враге, а в ней мордва:
(в) Захарко Данилов, а у него сын Бексайко, (в) Ермоватко Ушмодеев з братом с Сабаем, (в) Литюш Семенов, (в) Янка Семенов, (в) Пятунка Семенов, (в) Рузайка Окакин, (Л. 10) (в) Селдюшка Лемесов, (в) Собай Козлов, (в) Чекайко Лашутин, (в) Михалко Латушин, а у него брат Виртян Латушин, (в) Отешайко Кашанин, а у него сын Четвертайко, (в) Капкунко Кистянов, (в) Кичемаско Баюшов, а у него брат Велдякс, (в) Чегодайко Атюшев з братом Чебырком, (в) Биговатко Пароватов, (в) Ермоватко Болякин, а у него брат Байко, (в) Ушлайко Лаврентьев, (в) Лемка Сангушов, а с ним живет брат ево Балгилдей Русинов, да племянник Капкунка Кудаев, (в) Богдашко Понкратов, (в) Рузанко Шетяев с сыном с Мирдемаском, (в) Черкай Пинемазов, (в) Пингуш Пинемасов, (в) Арземаско Велдяев, (в) Аврес Пинемасов, (в) Бугушко Баранов, (в) Мареска Киргин с сыном Кечемаском, (в) Учеватко Баюшев, (в) Малец Микитин, (в) Носайко Отюшев, а у него живут брат его Черкай, (в) Чебай Козлов, (в) Отемаско Мокшаватов, а у него племянник Стекс Авкамаев да брат Чиндяй Мокшеватов да беспашенной бобыль (в) Васка Дмитрев, (д) пуст Валгамаска Аргудаева.

Пензенская область. Здесь творится что-то невероятное: убийцы в этих краях отличаются особой жестокостью и буквально звериными повадками. Словно что-то неведомое вселяется в людей и заставляет их совершать кровавые злодеяния... Создатели видика услышали местную легенду о древнем демоне, что рыщет по этой земле, и решили провести собственное расследование.