Почему русские - не славяне. И совсем не арийцы.

[al391]

Ответ - потом что об этом говорят результаты генетического анализа, считает t30p.

Как сообщают СМИ, никакого единого восточного славянства из русских, украинцев и белорусов нет. И никогда не было.
Русские и украинцы - не славяне.

А белорусы - вполне себе славяне западные, тесные родственники поляков.

Все, чему нас учили, если говорить про кровное, по-современному, генетическое, родство - чепуха.

Кто же тогда русские?
Ответ простой, и не такой уж неожиданный. Русские - это славянизированные финно-угры.
Наши ближайшие кровные родственники - марийцы, мокши, мордовцы, коми, удмурты, венгры, финны, карелы, даже эстонцы. Новый российский гражданин Жора Депардьёв каким-то фантастическим шестым чувством сразу определил, к каким кровям следует апеллировать, ища свой путь на новой Родине. И получил мордовскую регистрацию. Припал к корням, так сказать.

...

Правда, тут надо учитывать, что финно-угроские народы сегодня объединены в особую группу по языковым признакам. Язык и кровь довольно часто приходят из разных источников.
Если русский - финн по крови, но славянин - по языковой группе, то и какой-нибудь венгр вполне может быть финном по языковой группе, но славянином - по крови, по генетике.
В "Повести временных лет" территория современной Венгрии указана как славянская земля.
Так что прямо о генетическом родстве с любым финно-язычным народом говорить неправильно.
Но общий смысл от этого не меняется.



Русские - это генетические финно-угры, принявшие и трансформировавшие славянский язык до такой степени, что другие славяне его не понимают.
В "великом и могучем" русском языке 60-70% лексики, то есть базовых слов, неславянского происхождения.
Русские по крови относятся не к арийской, а к уральской семье народов.
А карту, так живописно изобразившую мощное движение славян на Восток, придется подправить. Это были, видимо, маленькие ручейки князей, дружинников, торговцев, их семей и прочего городского люда в земли, населенные финскими племенами.

Украинцам тоже не повезло.
Мы с ними совсем не родственники.
Впрочем это, как мне кажется, они сегодня пережили бы довольно спокойно.
Однако их претензии на славянство так же беспочвенны, как и наши.
Генетически украинцы - тюрки, потомки то ли булгар, то ли печенегов. Кровные родственники татар.



Единственными славянами среди так называемых восточнославянских народов являются белорусы.
Но фактически они - это по происхождению группа из числа западнославянских, или, точнее, польских племен.
С сильным балтийским, то есть летто-литовским элементом. Это, если кто не знает, такие литовцы, латыши, исторические пруссы и др.
Вот такая у нас всех генетика.



Об этом пишут СМИ. Были статьи во "Власти". Сегодня я прочел статью здесь.
В том числе нам сообщают о том, что готовится некая фундаментальная публикация по исследованию генофонда русского этноса. Развенчивающая традиционные представления о том, кто такие русские.
И выводы такие нетрадиционные, что ученые даже испытывают некоторый трепет по поводу их опубликования.

Как известно, наследственность фиксируется двумя способами:
- старым, антропологическими измерениями;
- новым, генетическим, при помощи инструментов молекулярной биологии.

Для антропологов типичные русские - среднего телосложения и среднего роста светлые шатены со светлыми глазами – серыми или голубыми.
Эталонный украинец - смуглый брюнет с правильными чертами лица и карими глазами.
Но антропологические измерения пропорций человеческого тела – позапрошлый век науки. Сегодня можно прочесть весть геном человека.

Самыми передовыми методами ДНК-анализа считаются секвенирование (прочтение по буквам генетического кода) митохондриальной ДНК и ДНК Y-хромосомы человека.
Митохондриальная ДНК передается по женской линии из поколения в поколение практически неизменной от первой дамы нашего вида.
Y-хромосома имеется только у мужчин и поэтому тоже практически без изменений передается мужскому потомству.
Остальные хромосомы при передаче от отца и матери их детям тасуются природой, комбинируется, и понять, от кого какие гены, практически невозможно.
В отличие от косвенных признаков (внешний вид, пропорции тела), секвенирование митохондриальной ДНК и ДНК Y-хромосомы бесспорно и прямо говорит о степени родства людей.



Генетический анализ, кроме прочего, позволяет определить, генетическое расстояние между людьми.
По Y-хромосоме генетическое расстояние между русскими и финнами Финляндии составляет всего 30 условных единиц (близкое родство).
Генетическое расстояние между русским человеком и так называемыми финно-угорскими народностями (марийцами, вепсами, мордвой и пр.), проживающими на территории РФ, равно 2-3 единицам. Это даже не прямое родство, это идентичность!
Анализ митохондриальной ДНК показал, что еще одна ближайшая кровная родня русских – это татары: татар, как и финнов, отделяет от русских все те же 30 уловных генетических единиц (близкое родство).

Население Украины разделено на разные генетические группы.
В Восточной Украине это финно-угры. Восточные украинцы практически ничем не отличаются от русских, коми, мордвы, марийцев. Что не кажется удивительным.
Но вот с украинцами Западной Украины получилось совсем интересно.
Западенцы - не славяне и не руссофиннны.
Они относятся к совершенно другой кровно-генетической группе - татарам: между украинцами из Львова и татарами генетическое расстояние составляет всего 10 единиц.

Будет, конечно, очень любопытно изучить монографию “Русский генофонд”, которая вроде бы должна выйти в конце года в издательстве “Луч”.
Если дело действительно обстоит именно так, как нам стало известно из просочившейся в СМИ информации, националистов ожидают серьезные проблемы.
Одно дело - славяно-арийская Русь.
И совсем другое - обрусевшее, славянизированное финское население под властью варяжско-славянских князей.
Ощущаете разницу, правда?

Впрочем, для нашей страны это может обернуться прямой пользой.
Потому что лишний раз подтверждает - субъектом истории является вовсе не этнос.
Историю творят предприимчивые люди, группы воинов, торговцев и создаваемые ими государства.

Когда различные группы населения, с отличающейся генетикой, антропологией, культурой, языком, живут достаточно долго в границах одного государства, формируется новый этнос, культурно-историческая общность.
Кровь, гены для этноса преобладающего значения не имею.
Все дело - в общности исторической судьбы и едином гражданстве.
Даже если слово гражданин еще не изобрели.

Фото: Артем Геодакян
А понятие "титульной нации" лишено смысла.
Потому что титульная нация в России оказывается обрусевшими финнами, в Англии - онемеченными кельтами, во Франции - романизированными галлами, переварившими завоевателей, немецкоязычных франков, в Испании - местными романизированными кельтами, поглотившими немцев-готов, и т.д.
История - это всегда история обществ. И общественной верхушки, в которую может пробиться любой активный гражданин.
Но не история крови. И не история генов.

С чем я вас и поздравляю, дорогие мои руссофинны, украинотатары и белорусополяки.
Да здравствует Восточная Европа - великая смесь кровей и культур!

источник - vg_saveliev

Comments

[vgrogorjev.livejournal.com]

Никакой монолитной генетически нации не может быть на такой территории.

[al391.livejournal.com]

:-))))))))))))
Конечно...
речь только можно вести про преобладание того или иного компонента..
Но у русских и правда может быть больше мордовских компонентов, чем славянских хе-хе...

[vgrogorjev.livejournal.com]

Те же самые литовцы пример. Вроде пятачок земли, а разные. Иногда вообще родится - ну татарин татарином...

[al391.livejournal.com]

А литовцы вообще коренные татары..
Просто их с детства приучают краситься...

[vgrogorjev.livejournal.com]

Иногда даже в рыжий цвет! :))))))

[al391.livejournal.com]

:-))))))))))))))))))))))))

[leg0ner.livejournal.com]

ексельмоксель

а как же славяноарийские веды, этрусски, прусски, рюгенцы?

[al391.livejournal.com]

Да в этнической истории полно мифов...

[elviraelja.livejournal.com]

http://via-midgard.info/blogs/4826-genetika-slavyan.html

[al391.livejournal.com]

Счаз посмотрю..

[aet2003.livejournal.com]

Нашими предками были Чукчи. Спасибо тебе Ал. Теперь хоть ненадолго отстанут от Даривна.)

[al391.livejournal.com]

Ну, я сам читаю в сомнении...
Но то, что мордовских начал много - да и сам ты знаешь
Русланова, Евг. Лебедев, Табаков, Ефремов, Евг. Миронов, Никон, Аввакум, дура Кадышева -мордва....

И т.д. (чуваши, марийцы, татары, кому....)

[aet2003.livejournal.com]

и даже эстонцы.
Вот откуда мы медленно запрягаем-но быстро едим.

[al391.livejournal.com]

хе-хе... все связано в этом мире..

[matholimp.livejournal.com]

Русские - не просто не славяне, а вообще не являются единым (по крови) народом. Славянизированные финно-угры населяют Ингерманландию и некоторые регионы Поволжья. Но дальше на восток - явное преобладание татарской крови над угро-финской.
Напротив, украинцы - вполне себе славяне. Восточные!
Белорусы - тоже славяне, но никак не западные, В значительной степени тоже восточные. Отчасти северные - балты - родственники литвинов, латышей и исчезнувших пруссов. И только в последнюю очередь родственники поляков.

[al391.livejournal.com]

Русские - это воще миф... хе-хе..
Которая больше всех -по привычке рот шире всех открывает - и жалуется, что их все обделяют...
А работают в России немцы, татары и таджики..
А в искусстве -одна мордва и евреи.... хе-хе.
А в экономике -армяне...

[ssever.livejournal.com]

Ахаха !
Я вот даже не удивился, что вы транслируете эту русофобскую билеберду.
Вся нерусь одинаково предсказуема.
В каждом из вас русофоб сидит

[al391.livejournal.com]

Ага, сидит хе-хе..
А в тебе что сидит -глупость вековечная?

[ssever.livejournal.com]

Глупость во мне тоже есть это правда.
Видимо она проявляется в том что я обращаюсь на вы к тыкающему мне незнакомому человеку.

[al391.livejournal.com]

Не НДравится, не общайтесь - вас же никто не неволит к незнакомым людям лезть в личный журнал......

А у меня в журнале (как и во всем ЖЖ) привыкли с коллегами обращаться на ты"... - если ВЫ в курсе...

Тем более, привыкли писать что вздумается -в том числе и всякие версии, обсуждать всякие парадигмы общественной жизни - без надрывов и заламывания рук...

Наш ведь презик путин (правда, вслед за многими) говорил "поскреби русского, найдешь татарина"..

И от этого не уйти - и мне, как социологу, весьма интересны рассуждения на этот счет массового сознания....

так что кому эти обсуждения не нравятся - скатертью дорога - больше и сказать нечего...

Я же терплю всякую хуету (совсем уж глупую, про арийскую сущность и т.п. бред), которую несут нередко - но не лезу же к ним со своими претензиями и обидами...

Привыкайте (если вы молодой человек), что в нормальном обществе живут люди с весьма различными точками зрения и не делают из этого мировых трагедий....

[ssever.livejournal.com]

"Всякие версии" у вас в 99 случаях из 100 по какому то совпадению являются обычной русофобской шляпой, которую вы радостно транслируете.

Исходный пост начинается с утверждения но ни одного факта в нём не приведено.
Для убедительности использована картинка ДНК из детской энциклопедии.
Всё прочее там из серии "британские учёные установили"

Почему то во "всякие версии" не попадает к примеру вот это исследование гаплогрупп русских и славян проживающих на территории от урала до германии

Boris Malyarchuk, Miroslava Derenko, Tomasz Grzybovsky, Arina Lunkina, Jakub Charny, Serge Rychkov, Irina Morozova, Galina Denisova, Danuta Miscicka-Sliwka. Differentiation of Mitochondrial DNA and Y Chromosomes in Russian Populations (англ.). — 2005.

И во "всякие версии" так же не попали работы Алексеева, Бунака, Малярчук и пр. уже лет 20 как проведших все необходимые иследования и результаты которых выложены на всеобщее обозрение в сети.

Но стоит очередной обезьяне выперднуть русофобскую билеберду - как вы и вам подобные "русскоязычные" тут как тут в положении низкого старта готовы её транслировать и "обсуждать всякие версии".

[al391.livejournal.com]

Потому, что у многих в памяти сидят многаждые случаи русского шовинизма..
А здесь дай опять ему разгуляться, то и все начнется по новому кругу...

[ssever.livejournal.com]

Ааа... начинаю понимать.

То есть для вас русофобия это способ самозащиты ?
То есть защищая самого себя вы готовы уничижительно говорить и относиться к целому народу среди которого вы поселились ?

[al391.livejournal.com]

Почему я "среди него поселился"?
Я и есть этот народ, русский народ хе-хе.
И имею право обсуждать то, что хочу -о своем народе...

[ssever.livejournal.com]

А по моему вы просто глист паразитирующий на русском народе.
Обычный глист который всё прекрасно про себя понимает но от злости и безысходности пытается выдать себя за часть организма хотя "хе-хе" выдаёт, что это только злая поза.

[al391.livejournal.com]

Много я таких видел, для которых одно достоинство, что они (случайным образом - для себя) выпали не из удмурдской, а с русской пизды...

И вся то ваша "доблесть" - а больше ни ума, ни знаний, ни способностей, что то сделать для той же русской культуры...

ПОШЁЛ НА ХУЙ..

[severg (from livejournal.com)]

Ахаха )
Я то хоть из русской.
А ты то из собачьей вот в чём дело то.

Все вы, нерусь одинаковы - небольшой укол и вся ваша внутренняя сущность становится видна.
Кишки и содержимое кишок лезет на ружу.

Поэтому вас и режут. И будут резать.

[al391.livejournal.com]

Так укол то ты , урод получил..
И бесишься то ты....хе-хе...

Сам на себя погляди -"русский", который всё про Гитлера пишщет с похвалой..


Мудак ты ещё тот..

А так пиши, мне что - работай на мой рейтинг... хе-хе