al391: (В ковбойской шляпе)
[personal profile] al391
Есть такое страшно "демократическое" слово: социальная справедливость...
Кое-что содержательное в этом концепте, безусловно есть..

Н ов  нашем   рассейском менталитете не редко за  словом "социальная справедливость" скрывается обычная наша рассейская зависть...

Наш  "советский" язык  наполнен  такими  вот пошлыми подменами....

Date: 2014-08-11 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] vlebedev.livejournal.com
За завистью порой скрывается искреннее непонимание, "почему у него больше".

Потому как "я вкалываю с утра до ночи, и всё не хватает на какие-то базовые вещи, а эта тварь спела пару песен [написала пару рассказов, снялась в кино] и теперь живёт припеваючи".

Date: 2014-08-11 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] al391.livejournal.com
ну это и есть зависть...

Просто тот человек, который -лопатой -вкалывает в устра и ночи (и ему не хватает на нормальную жизнЬ), в свое время и не хотел нормально учиться...
А, например, моя дочь, например, 18 лет училась музыке (муз.школа, училище, консерватория, аспирантура -приводу этот пример вовсе не для того, ... а под ваше возражение).. 18 лет по 6-8 часов игры на ф-но (кроме обычных занятий). Недоедание и полунищета в конче (в 90-- годы почти все так жили).... Многое потеряла наверно ив счастливой жизни. да уж не пила павасика, как те, которые к 45 годам начали стонать и завидовать...
И я знаю, сколько МЕСЯЦЕВ надо потерять, что бы на каком конкурсе она (или их ансамбль) спел/сыграл 3-4 минутную песню, композицию..
Сколько об этом надо было думать, репетировать и т.п.

В человек, выпил "пивасика" и не может понять: почему им за такое "музыцирование" (или научное открытие) платят больше, чем ему -он же с утра до ночи пахал: лопатой, гаечным ключом и т.д..


Но времена К. Маркса кончились... Маркс был прав в 19 веке: в те годы производителем основных общественных богатств был пролетарий (шахтер, ткач и т.п.). И интеллигенция понимала, что сидит на их шее...
И пролетарий был морально прав, восставая против капитала, эксплуатации и т.п.
Но Маркс не мог предвидеть, что в начала ХХ века начнется эра НТР, которая - во многом -отменит необходимость социальных революций...
И сегодняшнего пролетария -как бы он не стонал -легче прогнать с производства и купить современную технику (и не нада учить, квартиру, соц пакет, пенсию и все такое).

Счаз физический труд -убыточен (напр., каждый рубли, вложенн6ый в шахты России дает 63 коп отдачи.
Счаз производитель основных общественных богатств - белый воротничок (конструктор, программист, юрист, менеджер, врач, учитель и т.д.). Нор для этого н7адо потерять 15-50 лет, что бы этим заниматься и хорошо зарабатывать.

А пролетариев мне и счаз жалко... Но я даю себе отчет, что НЫНЕ они не имеют никаких моральных прав что-то требовать... Не хотел учиться, пил и гулял, когда другие занимались собой и осваивали культурное богатство человечества...
так не ной и не завидуй...
Пойти ка попей пивасика дешевенького...
И знай свое место и не завидуй попусту, если сам мало на что способен....
Если родители тебя не приучили с детства бороться за место под солнцем...

(это я говорю не про криминал - там всё и сложнее и проще..., а про нормальных людей)
Edited Date: 2014-08-11 08:48 pm (UTC)

Date: 2014-08-11 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] vlebedev.livejournal.com
"Не хотел" — это прекрасно. Это вашему поколению ещё подходит, потому как вы росли в СССР. Моему подходит, потому как мы застали остатки благ СССР в середине 90х.

Более молодым — уже сомневаюсь.

Сегодня человек из, образно, глубинки, должен приложить усилия близкие к титаническим чтобы получить нормальное образование.
А в нормальной стране образование будет стоить денег, причём подчас неподъёмных.

> И я знаю, сколько МЕСЯЦЕВ надо потерять, что бы на каком конкурсе она (или их ансамбль) спел/сыграл 3-4 минутную песню, композицию..
И я знаю, у меня музыкальное образование есть, хоть и только муз.школа.
Вопрос-то не в этом, а в другом — зачем это всё? Ей нравится — не вопрос, но почему это должно оплачиваться дороже в условно сто раз за единицу времени (включая обучение), а не в условно два? "Рынок" — современный ответ и с ним хрен поспоришь.
Но этот "рынок" построен теми, у кого деньги изначально есть, поэтому построен он ими под себя. Именно в нём, почему-то, юрист полезнее плотника — это, на мой взгляд, явный перекос в современном мире.
Да, есть инженеры (включая меня, но мы — такие же рабочие, просто более квалифицированные, мы "тачаем свою деталь"), есть врачи и учителя — коммунальные, простите мне такое слово, профессии, как и, скажем, пожарные — эти люди работают на всё общество, без него общество потеряет в разы всего — именно общество и должно их должным образом оплачивать. Но "рынок", богатые могут себе позволить платить больше, медные — не могут, государство у нас нонче ориентировано на богатых, поэтому медицина и образование для бедных (вместе с прилагающимися к ним социальными лифтами) работают по остаточному принципу.

Физический труд убыточен? Хаха. Без юриста или "менеджера-по-маркетингу" общество проживёт превосходно, а вот без плотника или крестьянина загнётся. От этого уже были капиталистические кризисы, будут и ещё.

А про пролетариев, " не хотел учиться, пил и гулял, когда другие занимались собой и осваивали культурное богатство человечества" — это тоже смешно, "хехе". Нормальный рабочий получается через те же 10 лет опыта работы по специальности. И эти 10 лет он не сидит за партой на шее родителей или государства, а работает под руководством старших товарищей. Это я вам как сын пролетария говорю.

А "бороться за место под солнцем" меня не учили. Более того, учили, что так делать плохо, и товарищам надо помогать. Не конкуренция, а взаимовыручка и взаимопомощь. Это у меня было такое советское воспитание в моей советской семье.
Потом развал СССР, 90е, "недоедание и полунищета", как-то научился. Вписался в рынок, ничо.
Но и своих детей буду учить взаимовыручке и взаимопомощи.

Date: 2014-08-11 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] al391.livejournal.com
1.Ну, если вы не понимаете, " почему юрист полезнее плотника — это, на мой взгляд, явный перекос в современном мире", то что говорить...

2."Физический труд убыточен?" да, особенно так как устроен в России.
В Англии напр, 2% населения в сельском хозяйстве кормит всю страну и на экспорт продукции хватает..
Но как раз потому, что это труд "не физический", а технически вооружен...
А у нас 18% населения занимаются сельхохпроизводством * и переработкой) и не могут страну накормить -как раз потому, что потому.... хе-хе...

3. Моя дочка преподает в муз.коллеждже и -кандилат наук -получает базовую ставку 12 тыс. рублей...
Куда ей до плотника, который (если не ленивый) сожет получать в 2 раза (а в сезон и в 3 раз больше)...
И так ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство работников культуры... А плотник видит только Пугачеву и Михайлова и их заработки и страшно этому завидует.... Не замечая в каком состоянии находятся счаз библиотеки, муз. школы и вообще культура. Поэтому - он по любому - просто дик и глуп...

4. А взаимовыручка и взаимопомощь есть везде -и в рыночном хозяйстве -на уровне производственных коллективов, иначе бы они развалились..
Другое дело, что сами коллективы должны быть поставлены в ситуацию нормальной конкуренции, что бы их взаимопомощь и взаимовыручка не превратилась в вид мафиозной деятельности...

5. И детей этому, понятно, нада учить добру и труду... И что бы они не воровали, не пили, не курили, баб не жарили -мы этому их учим хехе...
Самим бы так жить - как мы учим детей....
И ... других ...
:-)))))))))))))))))))



Edited Date: 2014-08-11 09:41 pm (UTC)

Date: 2014-08-12 06:01 am (UTC)
From: [identity profile] kumacheva.livejournal.com
Сердюков с Якуниным прям так учились, так учились. Кровь мешками проливали на работе. Вот и разбогатели.

Date: 2014-08-12 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] al391.livejournal.com
:-))))))))))))))

Profile

al391: (Default)
al391

October 2018

S M T W T F S
 1234 56
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 31st, 2026 02:48 am
Powered by Dreamwidth Studios