![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
al391Как я убеждён, Достоевский - как писатель - ну совсем слабый... Я бы сказал даже - очень фуевый...
У него и слог и стилистика очень и весьма нехудожественна.. И строение произведений совсем подчас размыто и неконструктивно (ну вспомните того же "Идиота": первый том ещё читается, когда прорисовываются характеры, когда деньги жгут... а второй том просто несколько сот страниц - ну слошная тягомотинная хуетень, которую можно было содержательно описать лишь на десятке страниц... Но он же в карты проигрывал большие деньги и ему платили по-странично, вот вон и пластал сотнями страниц...
Да и его основная идея (Москва -Третий мир, а русский народ -богоносец, призванный спасти и преобразить мир - вовсе и совсем не оригинальна (об этом чуть позже)....
Не так часто найти (даже среди русских) такого человека, кто дочиталбы до конца его (ну, разве может "Преступление и наказание" и "Братьев Карамазовых") хотя бы его один занудный роман... Признайтесь себе, кто до конца дочитал, например, его "Идиота" или "Бесов" (я не о кино говорю - там, понятно, все адаптировано и сокращено, да ещё и игра известных актёров - а о самих романах?)
Кто ВСЁ прочитал - а не через строчку? Таких людей очень мало....
Ну а мировую популярность в ХХ-ом веке принес Достоевскому западный читатель и исследователи - именно они - после брутальной нашей революции - обратили на Достоевского пристальное внимание и стали изучать ( да и просто читать) его творчество (понятно, в адаптированных переводах).. И тот, кто внимательно почитал западные работы по Достоевскому, тот знает, на чем основан интерес к этому нашему "классику" - и западных политологов-социологов, и литературоведов, и широкой публики. Когда в ХХ-ом веке Россия (СССР) стала представлять реальную угрозу для мировой цивилизации, то всем стало очень уж интересно (и важно) понять - каков же этот русский человек, который собирается весь мир разрушить и перевернуть ("до основанья, а потом".....), какова его (такая вот надломатая и прибабахнутая) психика? Читали и изучали - для того, главным образом, что бы понять-таки наш национальный характер, линию нашего поведения - и как же этому (если ф чо) противостоять, что противопоставить.... То есть, Достоевского читали как достаточно точного описателя больной психически личности русского человека, что бы лучше понять наши русские, такие разнообразные, психипатические ипостаси - от кн. Мышкина и Софьи Мармеладовой до Смердякова и Ставрогина... В этом и состоит, на мой взгляд, та особенная черта творчества Достоевского, так привлекшая внимание массового читателя- он - пусть на хуево-литературном языке, очень невнятно и бесконечно долго но - сумел отразить неповторимые особенности психопатических типов русской нашей истории, как и вытекающие отсюда исторические перспективы....
А то, что наши религиозные мыслители (да и народная масса тож, на подсознании) веками мнят российский народ мессией, которую бог призвал спасти мир, что Москва - 3-ий Рим, все культурные люди запада давно знают и - фактически - принимают как..... хе-хе. (традиционно-привычную ) так называемую жидовскую ересь (за которую, бедныи евреям не раз по жизни доставалось) Её, эту идею, не раз в христианской истории вселенские соборы осуждали как ересь, искажение учения Христа - характерную (исторически) более всего для иудаизма, который (тысячелетиями ) привык считать, что евреи богоизбранный народ, а все остальные... , типа, гои...
Так что та основная идея, что Достоевский высказывал (особенно в своей публицистике, дневниках) - содержательно-идейно - не что иное, как "жидовская ересь".... хе-хе..(вовсе не в обиду будь сказано моим реальным друзьям, евреям -так уж история христиаства квалифицировала сей феномен)
З.Ы. Может потому мы и не любим так евреев, что - бессознательно - мы видим в них своих конкурентов, у которых переняли (сплагиатничали) эту идею. Не любим, потому, что - именно в иудаизме - этот первоисточник наших якобы "суверенных" идей православной философии...
З.Ы.Ы. Кстати, несмотря на то, что Достоевский яростно выступал (после каторги) против социализма и революции, не мешает видеть и его долю вины в том, что народ наш поддержал революцию, большевиков.. Веками талдыча и мечтая полушепотком о своей богоизбранной миссии мы, русские на деле - по жизни - видели неизбывную нашу нищету, убогость нашей жизни, а то, что мы "открывали" - после Петра - в области культуры, науки и быта - всё это было с проклятого запада...
А здесь большевики, панимаешь, почитали Маркса (которого, понятно, читали и на западе - но там, прочитав, и кое-что намотав на ус, поставили его "Капитал" на полочку, где уже стояли и Компанелла, и Томас Мор и все другие мыслители-утописты) и им вдруг "вздернулось" - так вот она идея, которую никто не заметил, вот та идея, с помощью которой русский народ и выполнит свою мироспасательную историческую миссию... И народ - подчас на подсознании, в значительной мере пираясь на ту полу-дохлую идею, которую Достоевский так старательно реанимировал и актуализировал (кто там из них что понимал в подлинном марксизме) - начал старательно строить это царство небесное на земле....
Весь мир переполошил, "доставая из широких штанин"... "молоткастый и серпастый" - пытаясь обучить и подтянуть весь мир к нашей, родной коммунистической идее....И ходили мы гоголем лет 70, всё учили других азам коммунистической идеологии, новой мировой глобальной идее - пока не обосрались...
И даже, когда обосрались, то все равно -по привычке своей мессианской - старались, с побитой мордой, и дальше мир учить: помните, как Горбачев учил человечество, ездил лекции читал всему западному миру от "новом политическом мышлении" (и счаз всё ездит читает.... хе-хе).... Весь мир то немножко похахатывал, но был таки рад - все ж русские, гля, за ум то взялись...
Хотя, как видим, нифуя не получилось у нас с плюрализмом и толератностью: все у нас - как мы наблюдаем - неизбывно вертается к псевдосуверенной достоевщине, которая на самом деле есть не что иное, как помесь жидовской ереси умноженная на византийско-монголькую государственноть...
Эх, бля ....
У него и слог и стилистика очень и весьма нехудожественна.. И строение произведений совсем подчас размыто и неконструктивно (ну вспомните того же "Идиота": первый том ещё читается, когда прорисовываются характеры, когда деньги жгут... а второй том просто несколько сот страниц - ну слошная тягомотинная хуетень, которую можно было содержательно описать лишь на десятке страниц... Но он же в карты проигрывал большие деньги и ему платили по-странично, вот вон и пластал сотнями страниц...
Да и его основная идея (Москва -Третий мир, а русский народ -богоносец, призванный спасти и преобразить мир - вовсе и совсем не оригинальна (об этом чуть позже)....
Не так часто найти (даже среди русских) такого человека, кто дочиталбы до конца его (ну, разве может "Преступление и наказание" и "Братьев Карамазовых") хотя бы его один занудный роман... Признайтесь себе, кто до конца дочитал, например, его "Идиота" или "Бесов" (я не о кино говорю - там, понятно, все адаптировано и сокращено, да ещё и игра известных актёров - а о самих романах?)
Кто ВСЁ прочитал - а не через строчку? Таких людей очень мало....
Ну а мировую популярность в ХХ-ом веке принес Достоевскому западный читатель и исследователи - именно они - после брутальной нашей революции - обратили на Достоевского пристальное внимание и стали изучать ( да и просто читать) его творчество (понятно, в адаптированных переводах).. И тот, кто внимательно почитал западные работы по Достоевскому, тот знает, на чем основан интерес к этому нашему "классику" - и западных политологов-социологов, и литературоведов, и широкой публики. Когда в ХХ-ом веке Россия (СССР) стала представлять реальную угрозу для мировой цивилизации, то всем стало очень уж интересно (и важно) понять - каков же этот русский человек, который собирается весь мир разрушить и перевернуть ("до основанья, а потом".....), какова его (такая вот надломатая и прибабахнутая) психика? Читали и изучали - для того, главным образом, что бы понять-таки наш национальный характер, линию нашего поведения - и как же этому (если ф чо) противостоять, что противопоставить.... То есть, Достоевского читали как достаточно точного описателя больной психически личности русского человека, что бы лучше понять наши русские, такие разнообразные, психипатические ипостаси - от кн. Мышкина и Софьи Мармеладовой до Смердякова и Ставрогина... В этом и состоит, на мой взгляд, та особенная черта творчества Достоевского, так привлекшая внимание массового читателя- он - пусть на хуево-литературном языке, очень невнятно и бесконечно долго но - сумел отразить неповторимые особенности психопатических типов русской нашей истории, как и вытекающие отсюда исторические перспективы....
А то, что наши религиозные мыслители (да и народная масса тож, на подсознании) веками мнят российский народ мессией, которую бог призвал спасти мир, что Москва - 3-ий Рим, все культурные люди запада давно знают и - фактически - принимают как..... хе-хе. (традиционно-привычную ) так называемую жидовскую ересь (за которую, бедныи евреям не раз по жизни доставалось) Её, эту идею, не раз в христианской истории вселенские соборы осуждали как ересь, искажение учения Христа - характерную (исторически) более всего для иудаизма, который (тысячелетиями ) привык считать, что евреи богоизбранный народ, а все остальные... , типа, гои...
Так что та основная идея, что Достоевский высказывал (особенно в своей публицистике, дневниках) - содержательно-идейно - не что иное, как "жидовская ересь".... хе-хе..(вовсе не в обиду будь сказано моим реальным друзьям, евреям -так уж история христиаства квалифицировала сей феномен)
З.Ы. Может потому мы и не любим так евреев, что - бессознательно - мы видим в них своих конкурентов, у которых переняли (сплагиатничали) эту идею. Не любим, потому, что - именно в иудаизме - этот первоисточник наших якобы "суверенных" идей православной философии...
З.Ы.Ы. Кстати, несмотря на то, что Достоевский яростно выступал (после каторги) против социализма и революции, не мешает видеть и его долю вины в том, что народ наш поддержал революцию, большевиков.. Веками талдыча и мечтая полушепотком о своей богоизбранной миссии мы, русские на деле - по жизни - видели неизбывную нашу нищету, убогость нашей жизни, а то, что мы "открывали" - после Петра - в области культуры, науки и быта - всё это было с проклятого запада...
А здесь большевики, панимаешь, почитали Маркса (которого, понятно, читали и на западе - но там, прочитав, и кое-что намотав на ус, поставили его "Капитал" на полочку, где уже стояли и Компанелла, и Томас Мор и все другие мыслители-утописты) и им вдруг "вздернулось" - так вот она идея, которую никто не заметил, вот та идея, с помощью которой русский народ и выполнит свою мироспасательную историческую миссию... И народ - подчас на подсознании, в значительной мере пираясь на ту полу-дохлую идею, которую Достоевский так старательно реанимировал и актуализировал (кто там из них что понимал в подлинном марксизме) - начал старательно строить это царство небесное на земле....
Весь мир переполошил, "доставая из широких штанин"... "молоткастый и серпастый" - пытаясь обучить и подтянуть весь мир к нашей, родной коммунистической идее....И ходили мы гоголем лет 70, всё учили других азам коммунистической идеологии, новой мировой глобальной идее - пока не обосрались...
И даже, когда обосрались, то все равно -по привычке своей мессианской - старались, с побитой мордой, и дальше мир учить: помните, как Горбачев учил человечество, ездил лекции читал всему западному миру от "новом политическом мышлении" (и счаз всё ездит читает.... хе-хе).... Весь мир то немножко похахатывал, но был таки рад - все ж русские, гля, за ум то взялись...
Хотя, как видим, нифуя не получилось у нас с плюрализмом и толератностью: все у нас - как мы наблюдаем - неизбывно вертается к псевдосуверенной достоевщине, которая на самом деле есть не что иное, как помесь жидовской ереси умноженная на византийско-монголькую государственноть...
Эх, бля ....
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-11-15 08:32 pm (UTC)Признайтесь себе, кто до конца дочитал его Идиота или беосв(я не о кино говорю, а о самом романе?)
Или "Бесов" -кто ВСЁ прочитал -а не через строчку? Таких людей мало, почти нет....
Я прочитал. поэтому он мне не нравится.(
Не понимаю почему им восхищаются, наверно для декаденства он идол. но вот лично меня он ничем не прельщает. даже скажу что похоже Достоевский сам себя ненавидел и презирал, как полное ничтожество, поэтому написал автобиографический роман идиот. С одной стороны показать себя идиотом, а с другой стороны показать идиотами восхищающихся так сказать его творчеством, которое он сам презирал.)
no subject
Date: 2012-11-15 08:50 pm (UTC)Я конечно, заостряю полемически, но уверен, ты понимаешь, что я хочу сказать...
Привет, Ал
no subject
Date: 2012-11-15 09:19 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-15 09:27 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-15 09:29 pm (UTC)У нас бешеная счаз проверка -к концу ноября приезжает комиссия -по поводу неэффективных вузов, последнюю рекогсценировку..
Начальство ссыт, нас заставляет по 12 часов в день писать планы, отчептв, срезы делать...
Голова -как валенок..
Потому и появляюсь, тискну пару-другую перепостов и за работу...
Счаз вот всю ночь сидеть -писать УМК..
так что до встреч, мой френд....
Ал
no subject
Date: 2012-11-15 09:49 pm (UTC)Весь мир насилья мы разрушим
До основанья, а затем -
http://asmoko.forum2x2.ru/t38-topic
Преподавание литературы в школе, отбивало всякое желание читать классику. Войну и мир, я прочитал целиком после армии...да и другое, тоже.
no subject
Date: 2012-11-15 09:55 pm (UTC)Ну, кто сегодня будет читать - "Село Степанчиково" и его обитатели", или "Очерки бурсы", Помяловского. Поди, и автора такого не знают.
no subject
Date: 2012-11-15 10:05 pm (UTC)Западные богословы как только начнут читать наши религиозно-фтлософские работы, так сразу захлопывают и так и говорят -опять рецедивы жидовской ереси пошли .... хе-хе
евреи здесь оказались классиками -а другие (и мы и есть другие такие народы) -эту идею у них позаимствовали...
no subject
Date: 2012-11-15 10:14 pm (UTC)Признайтесь себе, кто до конца дочитал его Идиота или беосв(я не о кино говорю, а о самом романе?)
Или "Бесов" -кто ВСЁ прочитал -а не через строчку? Таких людей мало, почти нет....
Ну я знаю порядка двадцати молодых людей из своего окружения, которые запойно его прочитали. Более того, знаю одного начинающего украинского писателя, русофоба, который читал Достоевского на языке оригинала
no subject
Date: 2012-11-15 10:58 pm (UTC)А счаз.....
no subject
Date: 2012-11-15 11:04 pm (UTC)Но что можно фактами или фактиками доказать в нашей жизни, такой разнообразной)...
Помню раз, читая философскую антропологию. как походя сказал, что "у человека" - две ноги... И только пошел дальше по теме (тело и плоть человеческая), как одна коза вдруг встрепенулась и закричала - "а я видела человека с одной ногой!" ну что ей скажешь... дуре...
Пришлось ответить, что я видел человека и с четырьмя ногами.. и попроситься её заткнуться до конца урока....
Но уж если этот вопрос я каждый день ( уже 20 лет последних лет) встречаюсь с сотнями молодых людей, которые его вообще не читали и читать не собираются...
думаю, такое наблюдение более валидно и репрезентативно хе-хе...
no subject
Date: 2012-11-15 11:09 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-15 11:17 pm (UTC)Пожалуй, это единственные кто серьезно (конкретно) работает по этой теме....
У Кона, правда, много публицистики, но есть и более серьезные работы -ну, хотя бы те, которые я назвал...
no subject
Date: 2012-11-15 11:34 pm (UTC)Хех, у нас разница во времени два часа - всё время забываю, что пора и спать
no subject
Date: 2012-11-16 08:59 am (UTC)ЗЫ: После трилогии Бернара Вербера(от человека до бога, где путь описывается), Братья Карамазины не пошли вообще никак. Хотя два философа вроде пишут.
no subject
Date: 2012-11-16 12:31 pm (UTC)Вы просто не умеете отделить писательский талант от взглядов самого писателя. ИМХО, Пушкин, Карамзин и Жуковский не стали для меня хуже потому, что они были даже не монархистом - а царедворцами, периодически государю императору вылизывали жопу, причем с азартом.
Стихи Фета не стали для меня хуже из-за того, что Фет был махровым антисемитом.
И Блока я люблю, несмотря на весь его бред о Прекрасной Даме. И Чехова, хотя у него вообще никакого мировоззрения не было, зато он очень любил публичных девок )))
Чем талантливее писатель или поэт, тем меньше тараканы в его голове влияют на творчество.
Достаточно сравнить идеологические тексты ФМД с текстами романов, чтобы увидеть - это тексты словно бы написанные разными людьми. Талантливейший Сергей Довлатов, когда работал в советских газетах, говорил, что свою прозу и статьи для газеты он пишет "разными половинами мозга". ИМХО - очень правильное сравнение.
no subject
Date: 2012-11-16 12:33 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-16 08:57 pm (UTC)Но в те годы все Диккенса читали...
да и я чуть ли не все 24 тома его прочитал...
Сам удивился, то мне почему то записки и Твист не очень понравились, а вот Большие надежды, Бернеби Радж, Холодный дом читал -и не раз....
Впрочем. у каждого свои тараканы....
Привет, Ал
no subject
Date: 2012-11-16 09:34 pm (UTC)Да и думаю, что вы понимаете, что Достоевского то я сюда притянул, что бы главную здесь мысль провернуть - о, т.н., неизбывной идее нашей византийско-монгольской государственности (о Москве 3-ем мире).
А так он, понятно, большой писатель... правда, все же - на вкус....
В целом - у каждого свои тараканы, кому нравится Достоевский, кому, например, Бунин, Лесков...
В тоже время для меня лично идейный компонент очень много значит....
Я, например, теперь не могу слушать Вайенгу, тем более Валерию... и перестал нравится Е. Миронов...
Так я раньше его любил смотреть, а теперь не могу, в голове сидит его позиция....
Сё человек...
no subject
Date: 2012-11-17 08:42 am (UTC)Достоевский всю жизнь мечтал написать такой же роман, как "Лавка древностей", но, увы...
no subject
Date: 2012-11-17 08:48 am (UTC)Бунина и Лескова очень люблю.
no subject
Date: 2012-11-17 05:19 pm (UTC)И под это настроение Я СТАЛ (ОПЯТЬ) ЧИТАТЬ " Житие пр. Аввакума"...
И читая, впервые за лет двадцать у меня аж чуть слеза не пошла -когда Марковна с мужем разговаривала о том, как же дальше то жить, что дальше.., И - в ответ на аввакумское " До самой до смерти", вздохнув, сказала: "Инда побредем дальше"...
Слезы пошли...
Вот характеры!!!
Нам бы такие иметь....
Привет, Ал