al391: (Default)
[personal profile] al391

  Тема познания в классическом православии никогда не была ведущей, отодвигаясь на второй план темами человека и исторического процесса с выраженной моральной установкой. И всё же она волновала средневековых мыслителей, хотя  весьма часто  споры русских богословов о соотношении веры и знания являясь отражением более ранних византийских споров по этой же проблематике.
В самом деле:  ещё до появления христианства на Руси Иоанн Златоуст объявил «внешнюю» философию изобретением дьявола, указывая, что Откровение сообщает всю истину во всём объеме и во всей достоверности, поэтому нет необходимости искать и доказывать какие-либо новые истины. Задача же богословия – уяснение истины Откровения и как можно более точное ее формулирование. На Соборе в Константинополе в 1082 г. церковь противопоставила философским учениям о Боге требование принимать христианское учение не разумом, а чистой и прямодушной верой и предала анафеме почитателей эллинской науки, признающих тщетную мудрость «внешних» философов за мудрость истинную. Противники этого одностороннего подхода к проблеме богопознания (напр., Михаил Пселл) доказывали важность философии в понимании канонов. Признавая приоритет богословия над философией как человеческим знанием, они призывали всё же заниматься философией, извлекая из нее то, что не противоречит богословию.
Русская средневековая книжная мысль откликнулась на эти споры сочинением Нестора Летописца «Житие Феодосия Печерского, где отмечается, что Бог избрал пастыря и учителя не из языческих философов и не из тех, кто увлекается подобной философией, но просветил Феодосия по-своему, дав ему более глубокое и важное внутреннее знание – веру и сделав его мудрее «вне- шних» философов. Философские спекуляции вызывают подозрения, а отрыв философии от богословия осуждается. В сочинениях Кирилла Туровского еретики именуются «философами и книжниками злохитрыми, изрыгающими хуления», а впоследствии в школьных прописях философия отождествлялась с неугодными Богу науками. Здесь содержались следующие наставления юношеству: «Братия, не высокоумствуйте! Если спросят тебя, знаешь ли философию, отвечай: еллинских борзостей не текох, риторских астрономов не читах, с мудрыми философами не бывах, философию ниже очима видех. Учуся книгам благодатного закона, как бы можно было мою грешную душу очистить от грехов». Такой взгляд взращивал самоуверенность незнания: «Аще не учен словом, но не разумом,- писал про себя книжник,- не учен диалектике, риторике и философии, но разум христов в себе имею».

И, тем не менее, та же греческая традиция призывает согласовывать веру и знание, на что русская мысль отвечает философскими сочинениями Климента Смолятича («Сказание об иноческом чине»). Считая, что все необходимое человек может извлечь из Святого Писания, Смолятич всё же усматривал необходимость прибегать к разуму, к аллегорическому мышлению как основе экзегетики, помогающей уяснить смысл, не всегда выраженный в Писании явно. Правда, разум ограничен познанием вещественного мира, следовательно, нуждается в контроле, ибо, предоставленный самому себе, легко забывает об истинном разуме (Боге) и «покоряется чувственным удам», ощущениям, когда человек перестает думать о высших ценностях и сосредотачивается на материальных. Во избежание подобного искажения в познании человек должен уравновесить собственный разум истиной, данной Богом, т.е. верой. Разум, дополненный верой, исправленный и направленный ею, есть «стройный разум». При этом мыслитель различал два вида богопознания: благодатное, которое следует из веры и доступно только святым, и «приточное» (спекулятивное), которое дается разумением заповедей Бога и открывается всем смертным.

Date: 2011-04-06 01:00 am (UTC)
From: [identity profile] astarota.livejournal.com
По всему видно, что Вы - сторонник такого подхода: "правильные" ценности и мнения авторитетов важнее всяких фактоф и доказательств.

Date: 2011-04-06 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] makotilioma.livejournal.com
высказывания Кирилла Туровского возможно надо рассматривать в обстоятельствах острой политической борьбы (Киев - Владимир). В "Сказании о черноризческом чине" Кирилл продолжает линию Феодосия Печерского.
На высказывание Фомы "Философию излагаешь", то Климент относил их к обычным для чтения сочинениям. А "Тщеславишься в писаниях своих, филосова из себя строя", ответил словами великого Златоуста. богатство презрели многие, а славу - никто. то есть Климент не был столь строгим стоиком , как Феодосий Печерский. Христос сказал святым ученикам и апостолам : "Вам дано знать тайны царствия, а для прочих - притчи". этой ссылкой он отказывается от философии в религии, но для славолюбия философия.
Ещё в ХII веке Климент явно выражает идеи нестяжательства. Полный отказ от всего, в том чиле церковного имущества.
НЕСТЯЖАТЕЛЬСТВО!!!!

Date: 2011-04-06 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] al391.livejournal.com
Об нестяжательстве позже хе-хе..

Date: 2011-04-06 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] al391.livejournal.com
Не понял почему..?
Сразу вот так вот ...
Просто я хочу потихоньку и в популярной форме излагать здесь развитие представлений на Руси об истине и правде.

Date: 2011-04-06 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] makotilioma.livejournal.com
Ну и муддрый Ал!!
С подогревом, с подготовочкоЙ!! Ха-хе.
Вспомнил есть брошурка: Ораторское искусство лектора!

Date: 2011-04-06 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] al391.livejournal.com
Да уж... якобы..
Если руки дойдут...ъ
Ал

Date: 2011-04-06 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] makotilioma.livejournal.com
День сегодня какой-то не в пи.. , ни в задницу.
С 11 до 20 собирался выйти за хлебушком, то ли погода меняется, то ли ещё что-то ????
Чуть получше стало после лечения. несколько раз полечился лучше стало, но за день ни хера не сдалал!!!

Date: 2011-04-06 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] al391.livejournal.com
А, вот..
А у меня сегодня нескоко дипломниц защижало...
И все сказали спасибо...
Я ответил-пожалуйста...
Раньше - хе-х=е -наливали...

Date: 2011-04-06 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] makotilioma.livejournal.com
Всё зависит от организации процесса.
Раньше и в кабаки ходили!!

Date: 2011-04-06 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] al391.livejournal.com
Щас все живут сам на сам..
Колхоз кончится...

Date: 2011-04-06 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] makotilioma.livejournal.com
да не вэздэ!!
бывает на кафзакатывают.

Date: 2011-04-06 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] belarussachka.livejournal.com
Меньше знаешь -- лучше спишь?
Да здравствуют церковно-приходские школы!
Неудивительно количество неграмотных в Российской империи при таком подходе. (Помнишь цифры?)
Кстати, некоторые крестьяне и при большевиках оставались неграмотными--главное было крестик в графе подпись поставить, а остальное не имело значения.
У нас в небольших деревьнях, где не выделяется бензин для школьных автобусов, опять возникает ситуация безграмотной молодежи... Человеку может быть 9-10 лет, а он алфавит знает до буквы "в" и то запинается. А про таблицу умножения стоит промолчать. Назад в будущее?
Я думаю, что качественное образование как было так и осталось элитарным (как правило золотого миллиарда), а 80% сотрясают воздух корочками.

Date: 2011-04-06 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] belarussachka.livejournal.com
А как же сообразим на троих?
По-моему осталось. нет?
(Ах, ой, черт, ты же препод, на троих или на всю группу, уже потом без тебя)

Date: 2011-04-06 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] al391.livejournal.com
думаю над твоим предложением ...

Date: 2011-04-06 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] al391.livejournal.com
Да вот..
Да они мне и нах не нужны, но удивительно ...

Date: 2011-04-06 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] makotilioma.livejournal.com
с таким образованием только в деревне и дерьме копаться.
В былые времена Карамзин и то школу открыл в своей деревне
(Б. Макатилём). Заводик построил. А что наши и сейчас????
Кто есть ХУ???

Date: 2011-04-07 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] belarussachka.livejournal.com
Ну, ты же социологические опросы проводишь. Вот тебе и материал для исследования ;)

Date: 2011-04-07 07:10 am (UTC)

Date: 2011-04-07 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] belarussachka.livejournal.com
А кого это вообще интересует?
Я вот, например, интересующихся не вижу.

Date: 2011-04-07 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] makotilioma.livejournal.com
Да бывает на группу один-два, но подготовка слаба..

Date: 2011-04-07 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] belarussachka.livejournal.com
Так и живем... К сожалению... А уровень образования и заинтересованности в получении знаний(в первую очередь !!!) катастрофически падает. И подниматься не собирается.

Date: 2011-04-07 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] makotilioma.livejournal.com
Что сверху, то же снизу.
Кем хочешь стать? бригадиром!!!

Date: 2011-04-07 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] belarussachka.livejournal.com
Врешь! Президентом!!!!

Date: 2011-04-07 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] makotilioma.livejournal.com
Ну это потом, надо двигатся по лестнице постепенно. Высоко сразу не запрыгнешь, если скоростного лифта не имеешь!!

Date: 2011-04-07 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] belarussachka.livejournal.com
Ну, хорошо, тогда директором майкрософт ;), а потом президентом.

Date: 2011-04-07 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] makotilioma.livejournal.com
Генеральным директором.. Президентом компании или фирмы "Рога и копыта стройные".

Date: 2011-04-08 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] astarota.livejournal.com
Не сразу. Мы уже общались, и я читала другие Ваши посты. Рядом висит Ваш безосновательный пост с моим комментарием, на который невозможно ответить без пустых смешков, ссылок на свой авторитет, духовность и т.п.

Profile

al391: (Default)
al391

October 2018

S M T W T F S
 1234 56
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 29th, 2026 04:40 pm
Powered by Dreamwidth Studios