"Ой, то не вечер"
Feb. 3rd, 2012 05:19 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
al391Пишет ![[info]](../../img/userinfo.gif?v=88.9)
kolegov_a_o: в эти дни, 92 года назад, по декрету Советского правительства “О расказачивании” началось полное истребление казаков, включая казачьих священнослужителей, атаманов, офицеров и урядников, интеллигенции, стариков, женщин и детей.
От Ала: эх... до сих спор спорят люди -казаки - это отдельный этнос или просто русское сословие ...
И тех послушаешь - своя правда есть, и тех - тож...
Как ьы то ни было, но вот у Шолохова - отец у Григория Мелехова вроде русский, а мать -турчанка..
Так вот и формировался русский народ - из кучи этносов... И из -ордынско-казачьего тож..
Подлинная история казачества и их исторических государств (в том числе и в рамках Российской империи),
похоже, ещё впереди....
kolegov_a_o: в эти дни, 92 года назад, по декрету Советского правительства “О расказачивании” началось полное истребление казаков, включая казачьих священнослужителей, атаманов, офицеров и урядников, интеллигенции, стариков, женщин и детей.От Ала: эх... до сих спор спорят люди -казаки - это отдельный этнос или просто русское сословие ...
И тех послушаешь - своя правда есть, и тех - тож...
Как ьы то ни было, но вот у Шолохова - отец у Григория Мелехова вроде русский, а мать -турчанка..
Так вот и формировался русский народ - из кучи этносов... И из -ордынско-казачьего тож..
Подлинная история казачества и их исторических государств (в том числе и в рамках Российской империи),
похоже, ещё впереди....
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-02-03 01:39 pm (UTC)В тех местах тогда было т.н. Дикое поле, через которое Крымское ханство совершало набеги на Русь...Все, что западнее - была территория Литвы и Польши...
Казаки сами периодически совершали набеги на Крым, тем и жили...Никогда не ходили в походы на Русь, а наоборот, объединялись с русичами в борьбе с крымскими татарами, которые являлись номинально частью Османской Империи...
Считаю их скорее русичами, которые оставались на территории бывшей Киевской руси.Впоследствии, они были всегда свободным народом, но принимали и воевали на стороне Руси, впоследствии - России. Со временем расселились на восток до Ставрополья, Дона и Кубани.
no subject
Date: 2012-02-03 01:58 pm (UTC)Но вот нам Гумелев блестяще разгромил ту (учебниковско-государственную мысль), что мол "Никогда не ходили в походы на Русь",
уже с помощью народных русских сказок: "Прилетели гуси-лебеди, и забралим Иванушку"...
А это не все понимают смысл: "гуси-лебеди" - это казаки (каз ак - белый гусь,т.е. вольная птица)
Многие казачьи формирования воевали с царями и окраинными воеводами..
ъ И всех беглых с руси принимали у себя, была даже такая формкла: "С Дону выдачи нет!).
Были несколько "республик" казаков, с которыми царская власть жестоко разобралась..
да и вот вы пишите (так смиренно) "казаки перечселились на Кубань..
ЭТО НЕ "КАЗАКИ ПЕРЕСЕЛИЛИСЬ", А ЭТО ЦАРИ НАШИ (ЕКАТЕРИАН), ЧТО БЫ РАСПРАВИТЬСЯ С БУНТУЮЩЕЙ ЗАПОРОЖСКОЙ СЕЧЬЮ, СИЛКОМ И СИЛОЙ АРМИИ ИХ ПЕРЕСЕЛИЛИ НА КУБАНЬ, ЧТО БЫ ЗАНЯТЬ ПУСТУЮЩИХ ОТ ПРОГНАННЫХ ЧЕРКЕСОВ ЗЕМЛИ И УСМИРИТЬ УКРАИНУ..
ПОЧИТАЙТЕ, СКОКО СЛЕЗ ТАМ БЫЛО ПРОЛИТО..
ПОКА КУБАНСКИЕ КАЗАКИ НЕ ОСВОИЛИСЬ ТАМ...
А потом, когда уж казачество ассимилировалось, то впревратилось в верных слуг царевых...
Это да, как и дикие дивизии кавказцев - это у них так: вождей подкупят званиями и содержанием и остальные служат..
no subject
Date: 2012-02-03 03:22 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-03 03:40 pm (UTC)Но именно они и бродники и составили важнейшую часть первоначального казачества...
Я так думаю и об этом говорят исторические документы...
Не случайцно уже позже у казачества был трехцветный флаг -имея в виду тюркскую, русскую и калмыкскую (!) ветвь казачества...
no subject
Date: 2012-02-04 03:22 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-04 07:32 am (UTC)Там как раз больше всего бвло именно казаков.
Когда говорт, что поляки там и все такое -это длЯ тех, кто не знает историю. Поляки были только в Москве небольшой отряд, а по России воевали казаки -которых многие воспринимали как иностранцев.
так, историки твердо знают, что никаких поляков в Клстромской губернии не было никогда - что им там делать -это разве по пути в Москву (или из Москвы -посмотрите карту). И когда Мишку провозгласили царем, то их уже в России не было вообщеЭто были казачьи отряды Заруцкого..
И никаких поляков Иван Сусанин в болота не заводил.
Это просто разные группы "русских"смутьянов и бегали по Руси...
А Болотников, Разин, а позже Пугачев - это кто? хе-хе...
no subject
Date: 2012-02-04 08:41 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-03 02:27 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-03 03:42 pm (UTC)И калмыцких....
Ну, понятно, все это -русские...
Если под русскими понимать не сугубый этнос -а народ...
И это -правильно ...
no subject
Date: 2012-02-03 05:32 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-03 05:48 pm (UTC)Все великие нации - гибриды...
Привет, ал