al391: (Default)
[personal profile] al391
Русский язык, конечно же, создавался более "малороссами", нежели  "великороссами". ..
Русская грамматика, орфография, первые словари были созданы в "Малой Руси". Русская грамматика, насколько я знаю, была систематизирована в Киево-Могилянской Академии... В 1619 г. вышла грамматика, написанная "малороссиянином" Мелетием Смотрицким, по которой свыше полутора столетий учились малороссийские и великороссийские школьники, в том числе Г. Сковорода и М. Ломоносов...
Русский философ Н. Трубецкой говорил, что та культура, которая со времен Петра живет и развивается в России, является органическим и непосредственным продолжением не московской, а киевской, что  народная русская культура в XVIII—XIX веках (в отличии от элитной русской культуры того времени)  — это по сути русская культура в ее "малороссийской" редакции... Родным для себя русский язык  считали и многие простые украинцы, что засвидетельствовали в своих трудах Н. И. Костомаров, М. А. Максимович, М. П. Драгоманов, П. А. Кулиш, Н. П. Дашкевич и другие деятели украинского возрождения...
А  писатели  - от Гоголя  до  Короленко  - достаточно чистопородно писали на русском, вовсе его не чураясь...Даже тех, кого волновала украинская идея он не  шокировал, на нем они и воевали (хе-хе) против "великорусского"  ...
Это правда, и надо её видеть...

Другое дело, что, например,  с конца XYIII -  начала  XIX веков статус литературного постепенно обретает и украинский язык. И в определенной степени этому содействовали австро-венгерские и польские власти, да и  близкие к ним  украинские литературные круги,  желавшие   понятно чего и не желавшие  тоже понятно чего...
По своему, содействовали  процессу становления литературного украиского (и всего с этого вытекающего) и большевики.. Но это отдельная и  большая песня ...
 
Но вот  что происходит счаз с украинским языком, который, наконец то, превратился в суверенный язык и все такое... ( и сто лет им удачи - я так считаю, что все имеют право на  свободу и волю - чем бы это не кончалочь (здесь вспоминается римская поговорка про римское же право и Рим)... Несколько удручает (меня  лично - насколько я имею право об  этом рассуждать... хотя имею в роду бабку Прыську из под Нежина), что  время от времени слушая украинское радио и ТВ, слышу,  тот язык, на котором разговаривала и  пела моя бабка Прыська - уходит. Всё меньше  встречаются слов,  привычные для тех, кто вырос   на Черниговщине, Полтавшике, Сумах...  Именно  те слова и обороты, которые как раз то  нас сближали с русским языком, кооорые и составляли , как представляется,   ядро "дреснерусского языка"...
И все больше приходят другие слова. Я не большщой специалист по этим вещам, но мне кажется, что это галицкие диалекты, польские и даже немецкие  выражения, диалектизмы и интонации.. Сомневаюсь, что  моя бабка Прыська стала бы зонтик называть "парасолькой". - хотя, признаться, мне это слово кажется красивым...   хе-хе ...

Можно  сделать вывод, что так украинский язык убегает от русского, отстраняясь от  былого единства.
 Что ж,  логика здесь понятна и (даже)   определённым образом оправданна - на мой взгляд... Только жалко...
 Думаю, что когда  украинский язык окрепнет и привыкнет к  своей суверенности, мы все вместе будем вспоминать наше общее - в том числе и в языке...
То же, думаю, произойдёт и с другими нашими  соседскими  языками..

З.Ы. В этом меня, например, убеждает и то обстоятельство, что за 5 с лишним лет в Инете у меня в  очень хороших френдах  оказались   именно украинцы и ...  грузины.
Воможно, правда, и неслучайно, что они оказались  счаз  за границей своих государств....
Жизнь, бля...

Date: 2012-01-16 02:53 am (UTC)
From: [identity profile] oranzhopa.livejournal.com
... слушаю украиское радио и ТВ и вот к какому выводц прихожу: тот язык, на котором разговаривала и пела моя бабка Пряська -уходит [...] Сомневаюсь, что моя бабкк Пряська стала бы зонтик называть "парасолькой"

Вы хотите сказать, что при УССР зонтик по радио и ТВ называли словом "зонтик" ?

Date: 2012-01-16 04:45 am (UTC)
From: [identity profile] al391.livejournal.com
Я не в курсе, как в советское время называли по украинскому радио зонтик...
Не особенно и слушал..
Но моя бабушка и мать называли это техническое сооружение зонтиком..
Да и не в зонтике дело, это может быть не самый харакутерный предмет...
(тем более, что слово "парасолька" мне нравится...

Если вы не заметили, то я писал вообще о другом...
С ув. Ал

Date: 2012-01-16 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] oranzhopa.livejournal.com
"Парасолька" всегда было литературным словом при УССР.

Но в разговорном, действительно, даже на Волыни - "зонтик".

Date: 2012-01-16 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] alreadd.livejournal.com
А войны никогда не развязывал народ.Только правители.И только в своих интересах.

Date: 2012-01-16 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] al391.livejournal.com
Дык и вот..
А я бы лично с Грузией и воевать бы не стал...
Привет, Ал

Date: 2012-01-16 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] alreadd.livejournal.com
А я так с удовольствием.За столом.С рогом в одной руке и шашлыком в другой.Вот там бы мы друг другу бы задали!!!!!Думаю,что и они бы не были против.

Date: 2012-01-17 04:39 am (UTC)
From: [identity profile] poltoramiasta.livejournal.com
Как видно, автор вообще запомнил лишь какие-то свои невнятніе впечатления, но язіка не знает, как и не понимает, что не идет речь о диалектизмах, а именно о ЯЗЫКЕ, весьма отличном от русского. Ну а пример с зонтиком просто смешон. Потому как и в Нежине, И милом сердцу автора Чернигове, и во Львове, и в Харькове с Кировоградом это - парасолька. Да и об Украине автор мало что знает, Так что - не судите о том, чего не ведаете - легче жить будет. И комментаторам замечу по поводу "западенские": а что знаете о них и об Украине Западной? А об Украине вообще?
Да, еще: вот автор пишет об украинском (больно тема многих тревожит, ибо никак не могут умыслить, что Украина - государство, независимое при том, а не окраина России), а вот о родном не думает, когда вместо "друзья" пишет "френды". Так что не в парасольке дело, а о непонимании и неприятии украинского.

Date: 2012-01-17 05:27 am (UTC)
From: [identity profile] al391.livejournal.com
аз то я с уважением отношусь к Украине и её суверенитету (если вы буквы почитали)...
А высказыввать свои мнения, чувства мне никто не помешает...
И я говорил не об ка4ом то там украинском народе, а о реальных фактах, что в нашей сеьме (украинсмкой напорловину) говорили именно хотик -не как изысканные литературоведы где то в ценртах -не более...
Вот вы мне запрещаете думать об украинском, а суете свой нос (это вы нагнетаете настроениен), в русский. А в ЖЖ, это официальнор -френды.
То есть не "друзья" -каки е же это мои друзья, если я их НИ РАЗУ не видел.
А именно френды. Так, что помолчали бы про русский язык -коль скоро живет на своем отшибе... хе-хе..
И свою мнительность пытаетесь спрятать за борьбу - якобы - за нац. интерс..
Почитайте пост -я НИ РУЗУ не слова не сказал плохого об этом..
Просто поли это ваш провинциализм сказывается.

Date: 2012-01-17 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] poltoramiasta.livejournal.com
Буквы я читал, как вам это и ни удивительно. Но уважения я там не увидел. Хотя и не говорил о "плохо-хорошо". Безусловно, имеете право на такую свою точку зрения и Госполь вам судья. Да только и я не "сую нос", а говорю о тому что знаю. Е если у вас в семье иил где еще рядом с вами говорили иначе, чем ныне, то это никак не значит, что язые украинский нынешний "не такой". Хотя, безусловно, есть и немало негативного, как и в современном русском. Ну а что до фразы о ЖЖ и пресловутых "френдах, так ни ЖЖ, ни иной сайт - не норма, ибо есть все же русский язык, а не жарго паутины. Лингвисты, кстати,немало говорят об этом. В частности - Максим Кронгауз. Неполенитесь почитать его "Русский язык на грани неврвного срыва".
И отдельное спасибо за "провинциализм. Теперь уж знаю, что - не окраина, а, оказывается, провинция.

Date: 2012-01-17 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] al391.livejournal.com
Ага ...

Profile

al391: (Default)
al391

October 2018

S M T W T F S
 1234 56
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 30th, 2026 12:38 am
Powered by Dreamwidth Studios