(Про мумию ленина)

[al391]

  Представляю  друзьям нового своего френда  iam_animal :

По поводу выноса мумии ленина из мавзолея.
Я считаю, пусть лежит.
Это бог для коммунистов, а коммунизм - религия.
Пусть ему молятся.
Никто же не предлагает закопать мощи какого-нибудь христианского святого.
Единственное, что - надо бы мумию перенести куда подальше - в музей, или там в шушенское.
Пытаясь запретить или уничтожить культ, мы легитимируем саму возможность законодательно навязывать/запрещать людям ту или иную веру и те, или иные убеждения.
Не надо это делать нормой.
И не надо со своим уставом в чужой монастырь.
Пусть молятся мумии сколько захотят и привыкают наконец к мысли, что каждый в нашей стране может верить в то, во что хочет.

 От Ала: очень мне эта мысль симпатична....

Comments

[matholimp.livejournal.com]

Да, не надо со своим уставом в чужой монастырь. Однако выгнать чужой монастырь с Красной площади - святое дело.

[al391.livejournal.com]

Ну да...
С музыкой и все такое -куда нибудь в другое место..
А рушить -он прав -не нада...

[sudenko.livejournal.com]

Только не в Шушенское!.. Что плохого сделали вам сибиряки?..

[ozeroff.livejournal.com]

при советской власти над человеком глумились, сейчас глумятся, надо придать тело земле по христианским обычаям, без всяких законов и нормативных документов

[al391.livejournal.com]

Думаю, что вы не правы...
Он же не считал себя христианином, был атеистом..
И придать его захоронению - по христианскому обычаю, значит -по своему - глумиться над его жизнью и смыслами этой жизни, над его родными и близкими...
Это бы как если у нас пришли монголы и верующего православного, который с ними бился -похоронили по мусульманскому...
Думаю это было бы очень неприятно и его родным и близким. Как и было бы глумление над памятью этого человека, который бился с воинами ислама.
Надо убрать его с Красной Площади, а как его похоронят, может и оставят Мавзолей где в другом месте - это проблема не государственная, и не православная, а проблема его родных и близких по духу..
Иначе мы (похоронив его по воле его идейных противников - в той или иной форме возродим тоталитаризм (пусть и иного духа)

[ozeroff.livejournal.com]

Ха, а что всех атеистов кладут в мавзолей? Да хоть кремировать, в любом случае решать его семье( прямым и непрямым родственникам) но не как не партийцам по борьбе и по идеологии, а уж если таковых нет, то этот геморрой на себя должно взять государство, так как тело лежит на его территории, похоронить по человечески, и поставить на надгробии, хоть крест, хоть пирамидку со звездой, а может гранитный монумент.
И с каких это времен монголы стали мусульманами, не понятно. По этому я думаю, что Вы тоже бываете в чем то не правы...

[al391.livejournal.com]

1. "Ха, а что всех атеистов кладут в мавзолей?"
А всех христиан "кладут" в раку (в церкви - место для святых)или хоронят при церкви или в Донской монастырь?
Тож не всех -а по заслугам... Потому ваш тезис не выдерживает даже рассмотрения...


2."Да хоть кремировать, в любом случае решать его семье( прямым и непрямым родственникам) но не как не партийцам по борьбе и по идеологии",
То же однобоко: если заслуженный человек в церкви умирает -то кто родственники его (они могут быть всякие -так у Христа брат его критиковал...), то решают где и с какими почестями его хоронить - его соратники, община.
Почему же вы отказываете в праве соратникам, единомышленникам Ленина решать -где его хоронить, тем более, что родственников (прямых и тех, кто его знал) не осталось...
Не логично -и свашей точки зерния (христианской).....

3. "А уж если таковых нет, то этот геморрой на себя должно взять государство, так как тело лежит на его территории, похоронить по человечески", - государство конченол прикопает -вы не видали такие могилы -а я видал..
Думаю, что учитывая наличие в мире около 50 компартий, да и наша, за которую голосует несколько миллионов человек, там обойдется ьез государства -оно у нас и так бедное...

4. "и поставить на надгробии, хоть крест, хоть пирамидку со звездой, а может гранитный монумент".
Повторяю -ркешать за них, его соратников -не след -это не демократично.
Что захотят, то пусть и делают.. Как им совесть и вера подсказывает -не будем их учить..
да и мавзолей -ничего страшного, лишь бы не на центральной площади страны..
Кстати, мавзолей не такая уж редкость -и у нас в стране..
Вы просто мало, похоже, читали по этой теме, но например, в Полтаве есть мавзолей н.и. ПИРОГОВА, КОТОРЫЙ ЕМУ СООРУДИЛИ БЛАГОДАРНЫЕ ВЫЛЕЧЕННЫЕ БОЛЬНЫЕ - И ОН ТАМ ДО СИХ ПОР ЛЕЖИТ (В СПЕЦИАЛЬНОМ МЕТОДОВОМ СОСТАВЕ) И ИМ МОЖНО -ПРИ ЖЕЛАНИИ ПОЛЮБОВАТЬСЯ..
Если и другие мавзолее - и в Европе ... в христианских и православных странах...


Так и с Лениным -какое наше собачье дело -как его похоронят - это всое не наши проблемы, если его прах перенесут в иное место..
А навязывать человеку свои обычаи - это просто огрызки тоталитаризма...
Привет.
Я все сказал. Ал
И определяют класть или нет только семья, а не соратники..

[ozeroff.livejournal.com]

И где это вы милостивый государь, в начале моего комментария увидели тезис? По Ушакову слово "тезис"-положение, утверждение, выставляемое и потом доказываемое в каком-нибудь рассуждении. Это обычный вопрос!
А вот с последним моим тезисом, Вы все таки согласились, проглотив его. Напомню:"И с каких это времен монголы стали мусульманами, не понятно. По этому я думаю, что Вы тоже бываете в чем то не правы..."
И хотя Вы отрезали своим выражением-"Привет.Я все сказал.". Потрудитесь ответить на мой тезис, что бы не упасть в глазах своих френдов!

[al391.livejournal.com]

1. Тезис - некое утверждение -которое может быть вполне и в форме напористого (в том числе и антитетического ) вопроса..
2. я сказал: "Это бы как если у нас пришли монголы и верующего православного, который с ними бился -похоронили по мусульманскому...".
То есть - и вы, возможно, сможете признать, что я говорил не о "монголах в Монголии", а о монголах, которые "пришли" на Русь...
И эти монголы (из Золотой Орды -а я именно это имел в виду - а зачем в нашей стране и про нащи дела вспоминать монголов из Монголии?) стали мусульманами с 1915 г., когда в Орде стал править хан Узбек и поголовно заставлял подданных Орды принять ислам..
Оттого и многие подданные Орды (татары, чуваши, мордва,ногайцы...) стали бежать в Москву, в другие русские земли. Оттого у нас стало много этого сорта"татар" в стране...
Кстати, если уж зашел разговор, то и в самой Монголии есть мусульмане -около 4%.
Есть там и христиане -около 2%.
Все, мне это надоело...

Вы копейки выковыриваете, когда в сути вашего подхода к вопросу, поднимаемому в посте - неправы...