Дуэль Пушкина ...

[al391]

С кем  А.С. Пушкин участвовал в дуэльных поединках?

  С Ганнибалом, Кавериным, Рылеевым, Толстым, Кюхельбекером, Корфом, Денисевичем, Зубовым, Орловым, Дегильи, Другановым, Потоцким, Старовым, Лановым, Балшем, Прункулом, Рутковским, Инглези, Руссо, Тургеневым, Хвостовым, Соломирским, неизвеснтым, Репниным, Голицыным, Лагрене, Хлюстиным, Сологубом, Дантесом...

Несколько наметившихся дуэлей  с учасчтие Пушкина не состоялось по разным причинам, часто из-за вмешательства друзей поэта. Поэт хорошо фехтовал и был отличным стрелком, постоянно совершенствуя свое мастерство владения оружием.
Но при этом никого не убил и даже не ранил (кроме Дантеса).

В принципе Пушкин  был  гений, но с очень сложнвм (подчас. вздорным) характером...
был он ловелас, задира  и ярый картежник. И  свои (карточные) долги вовсе не  спешил возвращать.
Не случайно, с тех времён и сохранилась выражение " кто мне это вернёт /сделает  -  Пушкин что-ли? "
(кстати,  когда позже царь заплатиил все долги поэта, то минситр граф Акакчеев воскликнул: "Я никогда не имел таких денег, какие Пушкин проигрывал в карты!".

И  я не знаю почему все так уж накинулись на Дантеса...
Ведь это  была дуэль и Пушкину ли не  знать,  на что идёт....

Хотя оно конешно: Пушкина не весть как жаль...
Может двже не засмерть, а за судьбу (прижизненную и послесмертную....)

Comments

[blogbaster.livejournal.com]

Светлая ему память...

[al391.livejournal.com]

Это да....
ПО любому...

[marivana53.livejournal.com]

Пушкин гений и Дантес сволочь.
а ты . Ал, русофоб и либераст.

[al391.livejournal.com]

А что в этом посту "политика и пропаганда", а не факты?

По сути - одни (вполне установленные) факты...

А не сплетни (типа, Дантес был в кольчуге, царизм убил поэта и т.д.).... хе-хе..
Этого не могло быть (кольчуге на Дантесе) про природе вещей, дворянской чести... Для двлрян такой позор был хуже смерти, тем более, обеих раненных осмативал врач и секунданты)...

З.Ы. Самим Пушкиным поднималась тема совмещения гениальности и злодейства (в целом непорядочности).

И наша (и моя тож) любовь к гению Пушкина почему же должна мешать уяснению фактов: и того, что Пушкин числился в списке шулеров Рос.империи, составленным III Отделением (под 63 номером)..
И список его долгов, как и реакция на это Аракчеева - документированы...
Как и список дуэлей...

Да и про события, предшествующие дуэли счаз стало больше понятно (не как в то время, когда писали, что Пушкина убил царизм... хе-хе..). Тут многог скопилось: и злоба определенных людей, и фан7фаронство Дантеса и не очень приятные действия самого Пушкина..
(так, не пишут -в обыыденной литературе) о любовных похождениях Пушкина (правда опубликован список любониц Пушкина - 113 человек - это кого он имел чексть упомянуть.. Не так уж и много -но там присутствует и одна из сестёр Натальи. А как Известно (не всем) Дантес женился на сестре Натальи.....
И -получается, что Пушкин и Дантес были свояками - со всеми вытекающими - из предыдущих событий - проблемами...
Но эту тему как могут умалчивают -из ватно-патриотических соображений... хе-хе..
Привет, Ал

Просто нам приятнее жить в мифологизированной картине русской жизни, а мне привычнее оперировать фактами и целостной картиной происходившего...

[marivana53.livejournal.com]

Надеюсь, ты не принял всерьёз мои слова
я про Пушкина много знаю - интересовалась в своё время.
Люблю конечно , как поэта.

[al391.livejournal.com]

Да я знаю -и Пушкина и тебя....
:-)))))))))))))

[zimorodok-ferro.livejournal.com]

Просто дуэль была нечестная. Дантес одел кольчугу. Хотя это на исход дуэли не повлияло. -(

[al391.livejournal.com]

Не ожидал от вас такой глупости....

Это - про сплетни (типа, Дантес был в кольчуге.... хе-хе..
Такого не могло быть про природе вещей, дворянской чести, которая в то время быфла важнее ранения и даже смерти...
Не говоря о том, что на дуэли присутствовали и секунданты и врач, который остативал обеих раненных.......)...

Это в самые вонюче-патриотических книжках (и то, больше советского времени) такие глупости утверждались .... хе-хе...
Но и в те времена (не имея доказательств) многие понимали, что русская правда -вовсе не синоним действительной истины (впрочем мы это видим часто и сейчас -а в последнее время -всё чаще....

С

З.Ы. Кстати, самим Пушкиным актуализировалась тема совмещения гениальности и злодейства (в целом непорядочности).

И наша любовь к гению Пушкина почему же должна мешать уяснению фактов: и того, что Пушкин числился в списке шулеров РИ, составленным III Отделением (под 63 номером)..
И список его долгов, как и реакция на это Аракчеева - документированы...
Как и список дуэлей...
Да и про события, предшествующие дуэли счаз стало больше понятно (не как в то время, когда писали, что Пушкина убил царизм... хе-хе..).

Просто вам приятнее жить в мифологизированной картине русской жизни, а мне привычнее оперировать фактами и целостной картиной происходившего...

[zimorodok-ferro.livejournal.com]

Согласен , поддался распространённому мнению. )
Что же касательно мифологизированности русской жизни , а также "фактажа" ея , то мне , по большому счёту , на неё наплевать. Простите. -((

[al391.livejournal.com]

:-)))))))))))))))))))))))))

[al391.livejournal.com]

:-)))))))))))))))
Там дела то и поглубже есть....
(при всем том, что по любому -Пушкин и наша гордость и наша слава....)


Про события, предшествующие дуэли счаз стало больше понятно (не как в то время, когда писали, что Пушкина убил царизм... хе-хе..). Тут много скопилось:
и злоба определенных людей, и фанфаронство и досада Дантеса и не очень приятные действия самого Пушкина (при том не только его письмо, с гомосек.обвинениями Геккерену (весьма мало доказанными, лишь раскрученными в сплетнях)..

Важно учесть и то, что учебно-обыденной литературе мало пишут о любовных похождениях Пушкина (правда опубликован список любовниц Пушкина - 113 женщин - это кого он имел честь упомянуть.. Не так уж и много - но там присутствует и одна из сестёр Натальи (!).
А как известно (не всем тож) Дантес в конце 1935 года женился как раз на сестре Натальи.....

И - получается, что Пушкин и Дантес были свояками - со всеми вытекающими - из предыдущих перепетий - проблемами...

Вы, например, знали это?
Возможно и знаете, и знаете и имя этой сестры (их было три сестры Гончаровых: Ната, Катя и Саша) - но сомневаюсь, что Дантес это - точно - знал, хотя слухи до него -уверен - доходили)...

Отсюда - думаю - и его глупые, отместные бравадо-ухаживания с Натальей..
На которой - из за её легкомыслия и кокетства - тож лежит некая доля вины..

Отсюда и злость Пушкина и невозможность публично объясниться и вся запутанность ситуации...И желание защитить честь жены в момент раздувания светских сплетен...

Которые, все эти проблемы - в тех условиях - могла очистить только дуэль...
В те времена кровь смывала всё....
И больше ничего (и тому и другому) - не могло помочь...

Увы, этого не могли вместить в себя советские учебники -в царское вроемя и то больше про это знали...
Но тоже помалкивали - всё ж АС - наше всё...

Но время позволяет, думаю, несколько расставить акценты (богу - богово; гению -гениево, -человеку -человеческое)

Но эту тему как могут умалчивают - из ватно-патриотических соображений... хе-хе..
Да и АС не охота лишний раз помоями обливать...

Но "не обливать" - это не значит ничего не хотеть знать (что действительно произошло)...
Привет, Ал

[yuryper.livejournal.com]

Ради красного словца...?

[al391.livejournal.com]

А что в посту "красные слова", а не факты?
По моему одни (вполне установленные факты...

А не сплетни (типа, Дантес был в кольчуге.... хе-хе..
Этого не могло быть про природе вещей, дворянской чести...)...

Самим Пушкиным поднималась тема совмещения гениальности и злодейства (в целом непорядочности).

И наша любовь к гению Пушкина почему должна мешать уяснению фактов: и того, что Пушкин числился в списке шулеров РИ, составленным III Отделением (под 63 номером)..

И список его долгов, как и реакция на это Аракчеева - документированы...
Как и список дуэлей...

Да и про события, предшествующие дуэли счаз стало больше понятно (не как в то время, когда писали, что Пушкина убил царизм... хе-хе..).

Просто, похоже, вам приятнее жить в мифологизированной картине русской жизни, а мне привычнее оперировать фактами и целостной картиной происходившего...

Другое дело

[yuryper.livejournal.com]

"Приятнее" и "привычнее" - не одно и то же.
Не сомневаюсь, что вам именно приятно писать о недостатках великих людей. Всё дело, однако же, в том, что это не уравняет вас с ними в их достижениях.

[al391.livejournal.com]

Да?
А я думал - что уравнивает, и так старался....
:-))))))))))))))))))
А ещё я думал -что вы умнее..... хе-хе...

З.Ы. Просто мне противна вся наша ватная "история" культуры, государственности и т.п....

Да и докладывал вам, - во многом - оттого, что уже лет 30 занимаюсь темой "Концепты "истины" и "правды" в русской культуре".
Приходилось ( и для книг и статей на эту тему) собирать множество всяких такого рода фактов (и не только таких очевидных) о различии наших, русских "правд" (в том числе и про известных людей, политические процессы, национальные взаимоотношений и т.п.) и действительного, истинного положения вещей....


З.Ы. А уж про то, что "Приятнее" и "привычнее" - не одно и то же - полностью согласен
Это уж так: повторюсь: вам -очевидно приятнее жить в мифах-прапвдах, а мне привычнее -все ж - разворачиваться к истине (далеко, кстати не всегда приятным)

Таким, как например, что Пушкин и Дантес были женаты на сестрах и были, как говорится "свояки"...
Как и то, что Пушкин -пробалтывался, что переспал с одной из сестер (Кроме Наты там были Катя и Шура)...
Счаз то мы знаем, с кем переспал Наш Пушкин, но тогда ходили разные сплетни на эту тему и сомневаюсь, что это -точно - знал Дантес... Хотя враги Пушкина как могли их сталкивали...

Отсюда - думаю - и дантесовы глупые, отместные бравадо-ухаживания с Натальей..
На которой - из за её легкомыслия и кокетства - тож лежит некая доля вины..
Отсюда и не очень скажем так рациональное ьписьмо самого Пушкина ГЕккерену..

Как и злость Пушкина и невозможность ему публично объясниться и вся запутанность ситуации...И желание защитить честь жены в момент раздувания светских сплетен...

Которые, все эти проблемы - в тех условиях - могла очистить только дуэль...
В те времена кровь смывала всё....
И больше ничего (и тому и другому) - не могло помочь...

Увы, этого не могли вместить в себя советские учебники -в царское время и то больше про это знали... Но тоже помалкивали - всё ж АС - наше всё...

Но время позволяет, думаю, несколько расставить акценты (богу - богово; гению -гениево, -человеку -человеческое)

Но эту тему как могут умалчивают - из ватно-патриотических соображений... хе-хе..
Да и АС не охота лишний раз помоями обливать...

Но "не обливать" - это не значит ничего не хотеть знать (что действительно произошло)...

[antshadow.livejournal.com]

[yuryper.livejournal.com]

Ну, если судачить о всяких неприятных деталях жизни людей - признак ума, то храни меня боже быть таким умным.

Зачем жалеешь ты от потери записок Байрона? Черт с ними, слава богу, что они потеряны! Он исповедался в своих стихах, невольно увлеченный восторгом поэзии. Оставь любопытство толпе и будь заодно с гением. Толпа жадно читает исповеди, записки, потому что в подлости своей радуется унижению высокого, слабости могущего. При обнаружении всякой мерзости она в восхищении: "Он мал, как мы! Он мерзок, как мы!" - "Врете, подлецы! Он мерзок, но не так, как вы — иначе!"
Из письма Пушкина Вяземскому

[al391.livejournal.com]

Пустое вы все говорите....

Тем более, что Пушкин - вовсе не, типа, мерзок (так считают мало понимающие жизнь...).
Он просто человек..
Великий поэт, но как человек, порядком запутавшийся в своих бытовых делах (да и в поэтических оказавшись в кризисе -что немаловажно) и... решивший все это решить старинным, аристократическим "судом крови"...
И принял - на мой взгляд - возвышенный выход из сложившегося положения вещей..
И смерть принял достойно...
А вам все - мерзость.... э-хе-хе...

З.Ы. А с вами просто скушно...
Невольно вспоминаются слова Ф. Ницше: "Мораль - это удел нищих духом"....
(понятно, что речь, здесь. идет не столько о собственно морали, сколько о том или ином наборе правил приличного поведения...., которые многим застят таки небо....)

Ну, некоторый резон в ваших словах - несомненно - есть (что нельзя - типа - сморкаться на общественной лестнице....)
Но вы, похоже, как старый баян, никак не можете из себя извлечь ничего иного, более критериального, чем некоторые банальные вещи, как, типа, "Турецкий марш"......

Это и есть - на мой взгляд - превращенная форма пошлости....

Бывайте...

[yuryper.livejournal.com]

Даже не знаю, чем вас повеселить - разве что показать вам голый пупырчатый живот?
А вдруг вы еще пуще обидитесь?