До чего могут довести иностранные вторжения. вызывающие ответный "рев племени" и ненависти ..

[al391]

Это Афганистан, Кабул,1970-е. Правил шах, но атмосфера была достаточно свободна.. Но вот пришли "шурави"...

Советский спецназ захватил ключевые объекты в Кабуле, штурмовал дворец Амина и убил его. Намерения советского правительства были  относительно скромны: они стремились взять под контроль основные города и дороги, стабилизировать правительство, обучить афганскую армию и полицию, и уйти через полгода или год. Вместо этого они столкнулись с кровавой войной, чтобы выбраться из которой им понадобилось девять лет и пятьдесят два дня.
И оставили после себя море ненависти, воспаленные религиозные чувства населения, миллион убитых афганцев...

Выполз  - из подсознания  -  стал доминирующим в стране "рев племени". в разушенной и забитой до отказа минами стране, отброшеной в своем развитии на десятки лет, доминирующими стали  иные люди и порядки:

Даже дети и девушки стали иными:

Comments

[yazyazev.livejournal.com]

Странно.
В Средней Азии - наоборот.

[al391.livejournal.com]

Извини, не понял - что наоборот?

[yazyazev.livejournal.com]

До/после прихода шурави

[al391.livejournal.com]

Ну это весьма разные вещи....
Счаз покурю и выскажу свою точку зрения....
:-)))))))))

[al391.livejournal.com]

ну так...
1 Афганистан все же отдельный случай -даже для Азии.
Само слово "Афган" означает - молчание, укрывшиеся..
И всю историю они яростно боролись против иноземного влияния, культуры (Англия, Россия, США).
С начала ХХ века там шахский режим более или менее стабилизовал ситуацию (фото показаны).
Но потом пришли к власти реформаторы, позже марксисты-маоисты и все перебаломутили..
Наши, а позже омериканцев добавили огня, агрессии и отчуждения от внешнего мира, привели к повороту к религиозному фанатизму,средневековью..
И все это на протяжении бесконечных войн (в том числе и гражданской) на протяжении последних 30 лет..

2. А у нас в Средней Азии несколько иная ситуация...
(я сам оттуда и неплохо знаю их историю и современную ситуацию)
Многие города здесь - древние торговые центры (Самарканд, Бухара, Хива и т.д.), где тысячелетиями встречались тысячи караванов из разных стран, множество языков и культур...
Ещё в древности и средние века - это были важнейшие культурные и промышленные центры Азии, превосходящие по количеству населения и промышленности многие города Европы...

Правда, потом (вместе с Великим шелковым путём и появлением религиозного фанатизма) значительно поутухло.. к времени появления там русских армий Скобелева и Кауфмана..
Потому - несмотря на определенное сопротивление "реакционных", как принято говорить, слоёв, там в целом приняли цивилизацию (в русском её варианте) и достаточно успешно стали развиваться..

Примером тому, что, например, в Ташкенте были (и счаз немного сохранились) крупные промышленные предприятия (Завод по производству самолетов ТУ и др.). Появились и иные мощные производства (не все знают, что 9 из 10 пуль, выпущенных в ВОВ, производилось в Джамбуле, 90% меди СССР - в Балхаше и Джезказгане, громадный металлургический комбинат в Темир-Тау (на котором, я, кстати, работал, вместе - хе-хе - с Назарбаевым), уран добывали в Киргизии и Ак-Суеке, золото в Зерашане (помнишь: "Уч-Кудук, три колодца)... Были проведены мощные оросительные каналы от Аму- и Сыр-дарьев. И т.д.

То есть, здесь социо-культурная и геополитическая ситуация была совершенно иная...
И роль России нада видеть...

3. Другое дело - что нельзя абсолютизировать...
Так, некоторые считают, что мол типа подняли чурок и т.д.

Это не очень верно..
Нельзя не видеть того, что в ХХ веке (и не обязательно с помощью России и социализма) многие бывшие полузабитые места стали культурными и индустриальными центрами...
И когда мы говорим тем же узбекам и туркменам. что вот мол как мы вам помогли и все такое -они нам кивают на Гонконг, Сингапур, Малазию, Японию, Корею, где все в несколько раз и развитее и промышленнее -и обошлись и без социализма и без СССР...

То есть произошло в ХХ веке глобальная НТР и кроме откровенно "забитых" мест (типа, Афгана), многие страны развивались и на иных началах - и явно не хуже нас (Бразилия, Индия, Корея. Япония и т.п.)

Такие вот дела, не позволяющие сравнивать как нечто типологическое Афган и тот же Узбекистан и Казахстан....


З.Ы. А, кстати, Таджикистан и Киргизия, находясь в полузакрытых местах и в советское время и ныне - в достаточном застое...

[hermit-evgen.livejournal.com]

Правил шах, но атмосфера была достаточно свободна.. Но вот пришли "шурави"...
Шаха сместили в 1973 "демократы" наступила диктатура Дауда
Дауд потихоньку разваливал Афганистан пока это местным не надоело ЕГо попёрли просоветское НДПА
Потом Амин возомнил себя Цезарем замочив генсека НДПА и начал репересии всего и вся. Вот это ему уже не простили в СССР

[al391.livejournal.com]

Ну, вы не очень правы и я посмею поправить вас.

Уже и потому, что жил в Средней Азии и Казахстане (поближе) и служил в в в особом парашютно-десантном полку при САВО (так эти части назывались в 1965-67 гг.), где у нас была рота разведки для таких дел... Приходилось бывать по пограничных базарах, где в определенные дни под присмотром пограничников торговали афганцы с таджиками и узбеками - в те спокойные времена...
Да и просто хе-хе... достаточно начитан...

При королях и шахах (примерно с 1919 г. было все нормально, в том числе и в отношениях с СССР: и именно Афганистан -первое государство, признавшее СССР и всю войну снабжающее СССР мясом).
Когда (в 1973 г.) главой страны стал Дауд, то начались небольшие реформы, было этим реформам небольшое противостояние, но гражданской войны не было. так же в городах была умеренная исламская культура, работали школы, колледжи, больницы и все такое...

Но именно появившаяся там марксистская (с троцкистско-маоистским уклоном) партия НДПА и начала революционную борьбу, потом склоку между своими лидерами (Тараки, Кармаль, Амин) и уж никакой демократией там не стало попахивать - сплошной тоталитаризм радикально-марксисткого толка (и это в радикально исламской стране с вековыми традициями изоляционизма? хе-хе..
И вот ему то и началось религиозное сопротивление, как и советским войскам, вторгшимся в Афган, что бы помочь одной из сторон..
Но хотели как лучше, а получилось как всегда...
До трети страны убежало в Пакистан и Иран, миллион афганцев было убито, почти все предприятия разрушены, поля заминированы...

И это сделали демократы? хе-хе..
Не смешите..

Другое дело, что не только мы там внесли смуту..
Но и тоже те же омериканцы, войска НАТО..
Но похоже и им придётся убраться..
...

[hermit-evgen.livejournal.com]

Неудачные реформы Дауда привели к росту безграмотности и экономическим проблемам . Усилилв исламистов , в 1975 году они раньше марксистов пытались скинуть Дауда ( к слову когда началось религиозное сопротивление)

Хотя да НДПА дорвавшись до власти "устроили цирк" ещё больше дестабилизировали страну (
Но всё же процессы дестабилизации начались с свержением шаха .