al391: (Default)
[personal profile] al391
Министр образования и науки Болгарии Тодор Танев на своем открытом уроке заявил школьникам, что  М.И. Ломоносов не сделал ничего для науки.
 Это естественно возмутило  русских поклонников Ломоносова, и они сразу же дали ему наТВ "по ушам":

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/66274
"Михаил Ломоносов первым сформулировал основные положения кинетической теории газов. Он считал, что все тела состоят из мельчайших подвижных частиц — молекул и атомов, которые при нагревании тела движутся быстрее, а при охлаждении — медленнее. Русский учёный также открыл закон сохранения массы в химических реакциях: «Вес всех веществ, вступающих в реакцию, равен весу всех продуктов реакции». Этот закон был им экспериментально подтверждён в 1756 году на примере обжигания металлов в запаянных сосудах.
Ломоносов также сформулировал и закон сохранения энергии: «Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому, так ежели где убудет несколько материи, то умножится в другом месте. Сей всеобщий естественный закон простирается и в самые правила движения, ибо тело, движущее своею силою другое, столько же оные у себя теряет, сколько сообщает другому, которое от него движение получает».
Также Ломоносов высказал правильную догадку о вертикальных течениях в атмосфере и правильно указал на электрическую природу северных сияний и оценил их высоту. В 1761 году Михаил Ломоносов во время слежения за прохождением Венеры между Землей и Солнцем сделал вывод, что на Венере есть атмосфера и она более плотная, чем атмосфера Земли. Ломоносов также первым из ученых понял, что поверхность Солнца представляет собой бушующий огненный океан, в котором даже «камни, как вода, кипят». См.http://russian.rt.com/article/66274

От Ала: я тоже глухо уважаю М.В. Ломоносова как просветителя, ученого и поэта, но думаю: неужели всё то, что открыл (как отмечается в этом тексте)  М.В. Ломоносов  до него никто не знал и не исследовал? Взять, например, "закон сохранения энергии".. Если уж сбросить  со счетов античных мыслителей, которые говорили на эту тему поэтическим языком, то об этом писал, до Ломоносова, Р. Декарт: "Когда одно тело сталкивается с другим, оно может сообщить ему лишь столько движения, сколько само одновременно потеряет, и отнять у него лишь столько, насколько оно увеличит своё собственное движение" (тот, кому не довелось читать Декарта, могли бы об этом прочитать в приличных учебниках, напр.: Кудрявцев П. С. Курс истории физики. М.: Просвещение, 1974. — Т. I (глава VI). — С. 148). Писал на эту  тему и Лейбниц, не говоря об английских ученых-эмпириках ...

Если  сравнить  с формулировкой закона сохранения энергии Декарта, ту формулировку, которую (через 120 лет после Декарта) даёт нам М. Ломоносов, то она нам лишь показывает, что Михаил Васильевич не зря учился в лучших немецких университетах (Марбургском и Фрайбергском)... Это наш великий просветитель, энциклопедист, и конечно же, славный ученый... Про другие научные заслуги Ломоносова  здесь говорить не буду...
Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/66274

Date: 2014-12-26 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] tomich074.livejournal.com
По поводу Венеры.
О существовании на ней атмосферы говорили многие. Чтобы подтвердить или опровергнуть это, была даже отправлена экспедиция в южные моря под командованием Кука, если не ошибаюсь. Ученые, входившие в эту экспедицию, наблюдая прохождение Венеры перед Солнцем, сделали такой же вывод, что и Ломоносов. Что нисколько не умаляет его заслуг. Многие открытия делались одновременно.

Date: 2014-12-26 11:12 pm (UTC)
From: [identity profile] al391.livejournal.com
Да, он хороший дядька и славный ученый..
Боюсь, что это популяризаторы просто внесли свою лепту...
:-))))))))))))
Ал

Date: 2014-12-27 03:51 am (UTC)
From: [identity profile] tomich074.livejournal.com
Интернета в те времена, кажется, еще не было))) Каждый варился в собственном соку и действительно делал открытия, пусть даже позже, чем кто-то на другом конце света. Это сейчас диссертацию можно слепить за пару месяцев и штуку баксов, имея только одну извилину и то снаружи.

Date: 2014-12-27 04:13 am (UTC)
From: [identity profile] al391.livejournal.com
Так вопросы не к Ломоносову, а к нашим патриотам от науки, которые с хорошего просветеля и энциклопедиста слепили величайшего ученого всех времён..

Он то молодец, таких бы побольше..

Date: 2014-12-27 04:18 am (UTC)
From: [identity profile] tomich074.livejournal.com
Я и не спорю.

Date: 2014-12-27 04:37 am (UTC)
From: [identity profile] al391.livejournal.com
:-)))))))))))))))))))

Date: 2014-12-27 04:46 am (UTC)
From: [identity profile] al391.livejournal.com
Кстати, довольно таки конъюнктурно выглядит и показ его отношения к немцам.
Он много лет жил в Германии и хорошо знад и немцев и немецкий язык..
да и жена
э дочки у него немцы..
Он выписал и брата жены, который, фактически, руководил его фабрикой...

ОН до конца жизни уважал немецких ученых и писал им письма, тому же Гаусу....
И его лучший друг был Риман.
Наконец, новое стихосложение, которому он задал алгоритм (чмбы и т.д.) он вывез из Германии...

Другое дело, что он боролся против немецкого местничества в Академии..

Но против него тесным фронтом с немцами выступали и тамошние русские (пишу на коленке, но кажись, Теплов)..

Но и ситуация то какая:
Что бы выбиться на поверхность в то время нада ыбо либо опираться на происхождение, либо на любовь к Отечеству...
Происхождение у него было -сами знаете какое, вот он и играл в эту "карту"...
В частности, создавал "патриотические" истории России

А этой связи нельзя не вспомнить его отношения с Миллером - в связи стем, что он писал альтернативную историю России (при том не из пальца, а объехав пол-России и Сибири)
Но Миллер, скажем честно, был очень крупный историк и на голову (в этом деле - выше всех в России).
Позже он в Германии был оценен по достоинству......


Просто нашу хвалебную историю (с её "проводкой" к Августу Цезарю и другой херней) он разбивал в пух и прах

Date: 2014-12-27 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] tomich074.livejournal.com
Мне всегда было интересно, почему Миллер поехал в Сибирь, чтобы написать историю России?
Книги старообрядцев - это понятно, но сомнительно.

Вообще, история настолько запутанная штука, что вряд ли можно написать ее без машины времени. Да и с ней каждый будет писать по-своему)))
Уже сейчас столько вариантов истории XX века! Что говорить о том, что было 1000 лет назад? Сто раз переписывали под каждого правителя.

Date: 2014-12-27 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] matholimp.livejournal.com
Что-то об атмосфере Венеры писал ещё Галилей. Хотя и не наблюдал прохождения Венеры перед Солнцем.
Это буквально единственная позиция, по которой претензии на приоритет Ломоносова имеют хотя бы какие-то основания.

Date: 2014-12-27 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] tomich074.livejournal.com
Да, об атмосфере говорили. Поэтому весь мир (научный) и ждал 1761 год, когда планета пройдет перед Солнцем. Англичане даже экспедицию снарядили в Полинезию, чтобы не помешала наблюдениям их знаменитая облачность.

Приоритет в то время понятие относительное. Многие открытия совершались независимо с разницей в несколько лет. И даже десятилетий, но независимо. Это сейчас идут споры за каждый день.
Я не вижу особого смысла в приоритете, если, конечно, это не явный плагиат.

Date: 2014-12-27 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] matholimp.livejournal.com
Даже при разнице в несколько лет вопрос о приоритете не стоит, когда известно, кто у кого позаимствовал. Как верно написал автор поста, Ломоносов - наш великий просветитель. Очень многие научные открытия он впервые изложил по-русски. Но не более того.
А при разнице в несколько столетий...

Date: 2014-12-28 03:09 am (UTC)
From: [identity profile] tomich074.livejournal.com
Ломоносова нельзя назвать всего лишь просветителем. Он ученый, иссследователь.

Споры о приоритете напоминают спортивные соревнования. Интересно, конечно, но бессмысленно. Когда фотофиниш определяет первого с разницей в сотую долю секунды, победитель, на мой взгляд, бежал не лучше проигравшего. Оба они великие спортсмены. Так и в науке. Если нет заимствования и плагиата, то открытия и изобретения, сделанные САМОСТОЯТЕЛЬНО с разницей даже в сотни лет, достойны восхищения.

Date: 2014-12-28 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] matholimp.livejournal.com
Буквальный смысл слова "учёный" означает, что его учили. С этим невозможно спорить.
Просветителем он был не хуже христианских проповедников. Это я тоже подтвердил.
Но где и какие НАУЧНЫЕ открытия? Увы и ах!

Date: 2014-12-29 12:23 am (UTC)
From: [identity profile] al391.livejournal.com
:-)))))))))))))))))))
Да, это все ученые понимают хе-хе..

Но чо гусей -за зря -дразнить
:-))))))

Привет!

Date: 2014-12-27 01:09 am (UTC)
From: [identity profile] guslyanka.livejournal.com
А нафиг Ломоносову Венера? Чего он за ней подглядывал? Эротоман?

Date: 2014-12-27 01:18 am (UTC)
From: [identity profile] al391.livejournal.com
Ученый хе-хе....

Date: 2014-12-27 02:19 am (UTC)
From: [identity profile] al391.livejournal.com
:-)))))))))))))))))))

Date: 2014-12-27 02:20 am (UTC)
From: [identity profile] al391.livejournal.com
Рад Вам...

Александр.

Profile

al391: (Default)
al391

October 2018

S M T W T F S
 1234 56
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 29th, 2026 07:18 am
Powered by Dreamwidth Studios