al391: (Горец)
[personal profile] al391
«Дом чистого золота» (The House Of Solid Gold) продаёт этот экстремальный горный велосипед за 1 миллион долларов. Этот и ещё 12 таких же. Вы не ошиблись – это супер ограниченное издание. Обусловлено ли это тем, что он стоит буквально один миллион долларов? Нет. Цена обусловлена не этим. На самом деле в стоимость входит позолота 24К, 600 чёрных алмазов, 500 золотых сапфиров, седло из кожи аллигатора, и более 750 часов работы на изготовление этого велосипеда. Чёртовы богатые люди! Почему вам обязательно надо быть такими экстравагантными?
Велосипед стоимостью 1 миллион долларов (5 фото)
Велосипед стоимостью 1 миллион долларов (5 фото)
Велосипед стоимостью 1 миллион долларов (5 фото)

Вот это я понимаю, роскошь дак роскошь!

Date: 2010-02-10 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] marko19511.livejournal.com
Я когда-то выдвинул этот самый аргумент, предложив посмотреть на христианство, каким оно было 500-600 лет назад. Мне предложили увеличить приём галлоперидола.

Честно признаюсь, до Гумилёва я так ещё и не добрался, но рад, что в чём-то наши с ним мысли совпадают.)))

Date: 2010-02-10 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] al391.livejournal.com
Привет..
Но, например, мне христианство ближе, чем ислам (хотя я - по боььшому счету) атеист..
Но есть же факты...
Ал

Date: 2010-02-10 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] umapalata-6.livejournal.com
> тот же Л.Н. Гумилёв не раз подчеркивал, что необходимо обращать внимание на возраст этноса, конфессии. Он нас учил - подумайте, когда возник ислам? сколько ему веков? И получалось, что исламу - 13 веков. И Л.Н. напоминал нам, что христианство на 13-ом веку своего существования характеризовалось - в основном - крестовыми походами, десятками тысяч жертв в них, кострами с ведьмами, и т.д.

В корне не согласен с такой аргументацией. Одно дело - XV - XVI века, другое - конец XX - начало XXI. Менталитет должен идти в ногу с техническим прогрессом. Средневековье с ядерным оружием - это беда.

Date: 2010-02-10 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] al391.livejournal.com
Это не ко мне..
А к Гумилёву...

Date: 2010-02-10 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] al391.livejournal.com
Правда добавлю вопрос: вы считаете, что рост техники способствует прогрессу менталитета, цивилизованности?
Что у дикаря с дубинкой было меньше совести, чем у летчика атомного бомбардировшика?
опрос очень спорный хе-хе...

Date: 2010-02-10 10:56 pm (UTC)
From: [identity profile] leo-nafigator.livejournal.com
Старообрядцы фундаменталистами не были. Фундаментализм есть стремление к тоталитарной теократии, а это для них не характерно.
Фундаментализм зародился в США, где в 1905 или 1907 году была выпущена книга "Fundamentals". Кстати, Жора Буш тоже состоит в той же самой церкви, которая эту книгу выпустила, и является самым ярко выраженным проводником политики фундаментализма. Раньше у него был конкурент, Иоанн Павел, но умер. Бенедикт все же менее радикален.

Date: 2010-02-10 11:10 pm (UTC)
From: [identity profile] leo-nafigator.livejournal.com
Пожалуй, все же выскажусь. Видел раньше, сейчас пост искать не полезу. Был тут тезис о том, что при исламе мораль выше. С примерами.

Выше-то она выше, но какой ценой? Что предохраняет женщину в России от аборта? Совесть (если есть). А исламских странах? Избиение камнями, и оно неизбежно.

Вот в этом и разница: православные держатся моралью, а мусульмане страхом. Страх - он тактически результативнее, но туда ли планете надо?

Date: 2010-02-11 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] umapalata-6.livejournal.com
Я считаю, что техническому прогрессу должен соответствовать уровень цивилизованности. Иначе беда.
Я не представляю, чтобы дикарь пошел продавать дубины враждебному племени. А вспомните, как попали в Союз разработки по атомной бомбе. Дело не в совести, а в ответственности.

Date: 2010-02-11 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] al391.livejournal.com
Привет, Лео.
Насчет старообрядцев, это был не основной мой тезис, а пример, потому особо горло драть не буду (пример для тезиса может быть или лучше, или хуже... это правда). Я обычно обдумываю основной тезис и его проверяю, но пример могу шмякнуть уже в "чистом поле", когда пишу в Инте....
Но и считаю, что наши старообрядцы как раз (пусть не сегодняшние, но того времени) как раз и стремились к теократии чистейшего вида, потому и объявляли царей слугой Сатаны и себя жгли (как ты знаешь, тысячами), что бы не жить в этом мире..
Соглашусь только с тем, что фундаменталистов можно найти и более "чистой воды", что они были и раньше (может в Парагвае/Уругвае или где...), но что они появились только в 19056 г. и только в связи с тем, что какой-то хрен написал книжку с таким названием - это ты меня насмешил...
Подумай и сформулируй свою мысль точнее: что такое фундаментализм и где его истоки..
Привет, мой друг. Я тебе всегда рад..
Ал

Date: 2010-02-11 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] al391.livejournal.com
Да, Лео, подумав, скажу, что, похоже, я использоывал термин "Фундаментализм", больше в ценностном в ценностном, "пейоративном" смысле... В этом признаюсь, хе-хе:
Вот что пишет по этому поводу Викопедия:

"Термин "фундаментализм" широко используется в качестве пейоративного, негативно характеризующего определения, особенно часто сочетаясь с другими эпитетами (напр., частоупотребляемые выражения «исламский фундаментализм», «праворадикальный/леворадикальный фундаментализм». Наиболее активно фундаменталистское течение проявляется в исламе, христианстве, иудаизме и индуизме, тем не менее, направления, имеющие признаки фундаменталистских, выявляются специалистами и в иных религиях."

Но не могу согласиться с тезисом, что он появился лишь в 1907 г. и в связи с книжкой...
Похоже авторы этой версии путают появление "термина" на англосакском языке, теории " фундаментализма", которая могла возникнуть в развитом протестантском сознании, но глубоко уверен, что он существовал (как феномен, процесс) , а не как дефиниция или теория процесса) и гораздо раньше...
Может просто всякой конфессии неохота отыскивать на себе темные пятна, а специалистам по "фундаментализму" и не добраться до них..
Привет...

Date: 2010-02-11 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] leo-nafigator.livejournal.com
Фундаментализм - движение консервативных протестантов Юга США начала 20-го века. Получило название по основному труду "Fundamentals: the testimony of the Truth", полный текст: http://www.xmission.com/~fidelis/ . Возникло из объединения пятидесятников, свидетелей Иеговы и чуть ли не ку-клус-клана против неолиберализма в теологии.
Основная идея: полная теократия и жесткое подавление всех инакомыслящих. Год издания 1912, тираж 3.000.000 экземпляров, ISBN, к сожалению, тогда не было.

Фундаментализм как термин за пределами протестантизма был применен в 70-х годах к иранскому режиму, установившемуся после исламской революции, и так стал известен миру. Сейчас используется кем угодно и как угодно, но если придерживаться терминологической точности, то фундаментализм есть тоталитарная теократия.

Почему я назвал Буша фундаменталистом? Потому, что он постоянно аппелирует к Богу и демократии в паре, и демократизирует насильно, никогда не забывая помолиться.

Старообрядцы - это о другом. Это противодействие местных глобализации в масштабе России. Никон был глобализатором и унификатором, причем по принципу большинства и древности практик, а старообрядцы, в сущности, защищали позднейшие вкрапления. Но это действительно не важно.

Date: 2010-02-11 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] al391.livejournal.com
Конечно ты прав, моя ясненький лео..
Но ведь и Страх Божий в христианстве -не моя выдумка..
И многие столетия именно это было основанием того чувства, кооорое мы называем совесть христианина.
И далеко не всем дана совесть как внутренний механизм...
Надо это признать..
Как и то, что лучшие 9по своему ментальному устройству0 мусульмане тож держались в своей вере не только на страхе..
даже смертники - шли разве только из-за страха и ли только из за обещаний рая с гуриями?
Это было бы очень просто -как ассинидов..
Но ведь не случайно, ислам боролся с этой сектой...
Не нада навязывать своим оппонентам только негатив, а своим сторонникам - только негатив..
Вера предполагает и страх и любовь -по всякому...

Date: 2010-02-11 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] leo-nafigator.livejournal.com
Вот подумалось: а не эволюционирует ли мир к фундаментализму в широком его смысле? Как в том диалоге афганца с американским солдатом: если я могу голосовать за кого хочу, могу ли я голосовать за талибан? - ээээ... нет, только за демократию.
Впрочем, ладно с ним, с миром, пусть катится, начнем с России: не есть ли разновидность фундаментализма на сегодня наиболее подходящим общественным строем? Порядок и ценности - как раз то, чего нам не хватает.

Date: 2010-02-11 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] al391.livejournal.com
Да, похоже без какой нибудь харизматической личности, которая нас всех прижмёт носом жопе, в России, пожалуй, ничего не получится..
Рад тебя видеть..
Увы, побежал спать... Ал

Profile

al391: (Default)
al391

October 2018

S M T W T F S
 1234 56
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 29th, 2026 11:54 am
Powered by Dreamwidth Studios