![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
al39124-летний Парвиз Давлатбеков, надевший на улице костюм Деда Мороза, чтобы поздравить родственников, был растерзан толпой религиозных исламских фанатиков в Душанбе.
По свидетельству очевидцев, около подъезда его дома на него напала толпа из 30 человек с криками "Ту кофири" они нанесли ему травмы, от которых он скончался в больнице. Сообщается также, что МВД Таджикистана пытается выдать это убийство за происшествие на бытовой почве.
На официальном уровне в Таджикистане встреча Нового года не запрещена. На улицах и площадях стоят елки. Новогоднее послание зачитывает президент страны. Но глава Совета улемов Таджикистана заявил, что украшение елки, танцы и игры вокруг нее являются чуждыми культуре таджиков и противоречит законам ислама.
Вот и реакция быдла... А муллу этого как не понять: ему нужен дискурс власти и доходы...
Толпа из 30 человек напала на местного жителя (который одел на себя одежду Дед Мороза - Ал391),
"Факт убийства П. Давлатбекова имеется,
Трагически закончилась для жителя столицы
.Любая религия учит терпению и пониманию,а не преследованию.
Никто не должен запрещать человеку верить во что то, но нельзя обращать в свою веру насильно.
Сколько еще свершится зла из-за мировых мифов?
Увы, реально религии очень часто разделяют людей. Но в этом, как правило, виновата не собственно вера,
но церковные структуры, которым важно количество паствы, дискурс власти, доходы от обращённых...
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-01-03 02:09 pm (UTC)Я много лет прожил среди мусульман и там очень много мирных и порядочных людей..
Конечно, если разные там направления, более агрессивные и менее..
Вы, похоже, судите по мигрантам..
Так там очень много молодых (без рулежа стариков),экстремистски настроенных..
Многих наших русских за рубежом тоже на дух не переваривают ...
Привет, Ал
no subject
Date: 2012-01-04 03:05 am (UTC)и причем здесь Ислам нет в шариате смертной казни за дед мороза
no subject
Date: 2012-01-04 03:17 am (UTC)Черный пиар в «светлый праздник»: Убийство в Душанбе совершено на бытовой почве
http://islam.com.ua/news/8290/?mid=56
no subject
Date: 2012-01-04 09:57 am (UTC)И эта толпа - козлы, и улему надо было быть поумнее...
Искренне жаль парня...
no subject
Date: 2012-01-04 11:09 am (UTC)И Христианство и Ислам принадлежат к «адамическим религиям «сейчас я не говорю о иудаизме) и потому высказывания и Аде у них весьма близки. И вовсе не сводятся ТОЛЬКО к мучениям, но есть средство спасения. Мучения грешника — это «мучения» тьмы в присутствии Света Вечной Любви и Благоденствия, и с помощью этих мучений (внутренних и физических) грешник находит спасение. Потому только невежи (или демагоги) упирают НА ОДНУ СТОРОНУ этого вопроса, не видя спасительной роли этого места в мироздании…(я лично не очень верю в эти сказки, но я исхожу из канонических тестов, коль скоро Вы на них опираетесь).
Отметим, что понятие «Ад» вошло в религиозный язык благодаря христианству и именно оттуда попало и в ислам и в иудаизм.
Но главное, если правильно понимать глубинный смысл этого божественного наказания) и это подчеркивается в обоих религиях в том, что эти муки – ради спасения. Так, святитель Иоанн Златоуст пишет, говоря о самых нестерпимых и ни с чем не сравнимых вечных мучениях грешников в аду: «Потому Он (Бог) и уготовал геенну (ад, как место пребывания для грешников), что Он — благ».
После этих мучений люди очищаются и, в принципе, уготовлены в Рай.
Хотя, есть повод считать, что в христианстве наказания грешников более жестки, чем в исламе (если не выдергивать одну фразу из священных книг, как это делаете Вы). И более ТОТАЛЬНЫ.
Да, мусульман в аду ждут мучения огнем, который во много раз мучительнее земного огня, напитки из кипятка и гноя, а так же плоды адского дерева "Заккум". Но пребывание в аду неверующих - вечно, в то время, как наказание Адом грешников-мусульман не навсегда и спустя время (о котором знает лишь Аллах) они освободятся от адского пламени и войдут в Рай.
"И воззовут они: О, Малик! Пускай покончит с нами твой Господь!’ Он скажет: ‘Вы останетесь!» (Коран 43:74-78). Схожее место: "Тем же, которые не уверовали, уготованы напиток из кипятка и мучительные страдания за то, что они не уверовали" (Коран 10:3-5)[2]
И это - очень важно… То есть, верующему – мучения НЕ ВЕЧНЫЕ.
Считается, в общем плане, что посмертная и окончательная судьба душ умерших нехристиан неизвестна ныне живущим — она полностью зависит от во-ли Бога.
Но что более конкретно говорится об этом в Библии? В Аду, кроме мук раскаяния грешникам придется изведать раскалённые сковородки, огненные озё-ра, насилие, пытки и пр. Но самое страшное в аду - ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ страданий. Ад вечен и он будет всегда, грешники будет ввержены туда, где уже мучается Диавол - «в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков» (Откр. 20:10). Тем, кто сомневается, что ад для грешников вече, могут вспомнить слова, говорящие о вечности самого Бога в Откровении 4:9: ”Сидящему на престоле, живущему во веки веков”. Как же можно после тех же самых слов о Боге сомневаться в том, что и ад будет вечен? Так говорит Откровение…
Говоря о разделении грешников и праведников в Судный день, Христос использует такие слова: ”И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную” (Матф.25:46). Как видим, вечная жизнь праведников и вечное наказание грешников Христом обозначены одними тем же словом. Ад будет существовать столько же сколько и небеса.
Никакое наказание в аду независимо от продолжительности не может иску-пить греха. Ад должен быть вечным поскольку в Библии говорится что червь, разьедающий совесть людей в аду никогда не умирает. ”Ибо червь их не умрет, и огонь их не угасает” (Исаии 66:24). В аду грешники остаются грешниками. Эти люди будут грешить вечно, поэтому и наказание Бога вечно.
Правда, в Откровении 20:13 говорится: «Отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть, и гадес отдали мертвых». Ад, о котором говорится в Библии, будет опустошен. Иисус обещал: «Настает час, в который все находящиеся в памятных склепах услышат его [Иисуса] голос и выйдут» (Ио 5:28, 29). Хотя миллионы умерших не существуют сейчас ни в какой форме, они находятся в памяти Иеговы Бога и будут воскрешены в раю на земле (Лк 23:43; Деяния 24:15). Но иные тексты в Библии подчеркивают, что это касается только со-грешивших христиан. Не более ….
no subject
Date: 2012-01-04 11:17 am (UTC)Ну, прочитал я твою ссылку...
Не очень то она меня убедила..
Это при вме уважении ....
"Они были пьяные" - ну и что это оправдывает и доказывает?
Стычка произошла на "бытовой основе"?
А что это такое...
Ты мне можешь объяснить....
Вот ты сидишь в метро...
Заходят несколько скинхедов. И один из них ударяет тебя по ногам и кричит: 2ты что, сука, свои ноги выставила?". Ты ему тож отвечаешь - соответственно...
Он тебе дает по морде, ты - ему, и началась драка..
А потом менты объявили: нацвопроса вообще не было, просто ссора произошла на бытовой основе"...
А они и возникают на бытовой основе...
Остаюсь при своем мнении: в любом обществе есть отребье, которое и способно на такие вот действия - хоть в русском, хоть в нерусском, хоть в православном, хоть в буддистком.....
И я буду всякие такие проявления бичевать - это мой принцип..
Привет, С уважением, Ал
no subject
Date: 2012-01-04 11:26 am (UTC)За него ВСЕМ религиям приходится отдуваться..
Куда от этого деться...
Я в болге пишу - если ты помнишь - и о христианском отребье...
Его тож хватает...
Привет, Ал
no subject
Date: 2012-01-04 11:55 am (UTC)История ложь опровержение привел.
no subject
Date: 2012-01-04 05:51 pm (UTC)Мне времени не достало, признаться, столько искать этих цитат и т.п.
о, после всего сказанного, мною и Вами, остаётся только согласиться, что любая религия (особенно из адамических) угрожает всем грешникам, в принципе, одинаковыми вещами...
Другое дело, что современные их модификации стыдятся этих древних формул и сводят все лишь к неким душевным терзаниям..
Потому и посчитал, что если мы критикуем одну из этих религий, то надо начинать (или заканчивать) тезисом, что это - общая черта ВСЕХ религий.
Так же и признаем того, что каждой конфессии есть фанатики, изуверы и просто быдло, которые подчас доводят до предела натуралистичности все эти древние формулы.
И за которые должно быть стыдно приличным верующим...
Другое дело, что колорит этих выступлений, понятно, связан с тем или иным типом темперамента, этническими особенностями, историческим уровнем развития популяции..
Это да...
no subject
Date: 2012-01-04 05:54 pm (UTC)Я то сам - агностик.
То есть, не атеист,и признаю, что в мире ДОЛЖНО БЫТЬ некое центрирующее начало, которое так или иначе фундирует мировые процессы.
Просто про это нам едва ли ведомо и потомц у меня столько же возражений против всякой религии, сколько признания, что за эими мифами нечто существенное (но непостижимое нашим разумом) находится...
Потому я согласен с той формулой, что "совесть выше разума", имея в виду под "совестью" не собственно моральное долженствование, сколько эстетически-этическое-образное постижение мира...
С уважением, Ал
no subject
Date: 2012-01-04 05:55 pm (UTC)