Умер Василий Бита Джарты

[al391]

Сегодня ночью умер Василий Джарты. -сообщают все СМИ Украины.
 Он был премьер-министром Крыма.

Не знаю (честно говоря) как он там "напримьерил", но это был на протяжении последней  тысячи лет это был единственный грек, который руководил Крымом. До этого, как, думаю, вы знаете, со времен Одиссея Крым принадлежал несколько тысячелетий грекам, они там создали житницу всей Европы. Это был один из благодатных уголков Понтийского   царства, которое разгромили "турки", а потом довели до ручки славяне. СМчас это пустыня, где кроме прибрежной полосы - перекати-поле...
 А когда-то там собирали по 2-3 урожая фруктов и пшеницы со всей территории...
Не зря  римляне так упорно воевали с Митридатом -им очень нужна была это хлебница...

Эх, Джарты...мир праху твоему....

Comments

[hannaukr.livejournal.com]

Почему Вы написали Василий Бита Джарты? "Вася Бита", это его кличка. Он макеевский (Макеевка-пригород Донецка)грек.

[al391.livejournal.com]

Да, в общем слышал...
Но его так многие зовут...
И про грека - знаю, только потому и написал (я сам - грек и с Крыма)
пРИВЕТ, аЛ

[sedov-05.livejournal.com]

Так и Египет был житницей Рима, Цезарь туда именно из за перебоев с поставкой хлеба поплыл. Климат меняется. Если посмотреть исторические карты, то видно - никогда никто северный Крым до турок не пытался осваивать. Все эти Боспорские царства как раз на южный берег и опирались. Фанагория - едва ли не исклюение, располагалась на северных склонах Крымских гор.

[(Anonymous)]

Умник,почто славян обижаешь?Греки испокон веку жили в Крыму вместе со славянами.А разорили Крым,твои соотечественники.С больной головы на здоровую перекладываешь.Твоя Родина-ложь!Почитай хотя бы википедию,если вообще что то читаешь.

[al391.livejournal.com]

1. Ну да, и Египет тож, не спорю...
Но туда мы не добрались...
Потому до сих пор закупаем в Египте хе-хе..
2. Ну, есть и иные свидетельства ... Хотя, не буду особо спорить, всякие периоды экономического состояния были там за тысячелетия..

[sedov-05.livejournal.com]

== Потому до сих пор закупаем в Египте хе-хе..

Вы видимо не в курсе. Египет - страна с наибольшей долей российского зерна в импорте. До 90% пшеницы поступают туда из России, прекращение импорта в прошлом году привело к быстрому росту цен и первым народным волнениям, вылившимся затем в революцию.

== всякие периоды экономического состояния были там за тысячелетия..

Важен период непосредственно перед приходом турок. В это время никакой государственности в центрально и северном Крыму не было, районы там засушливые не из за деятельности славян, а по причине отсутствия значительных водных ресурсов.

[al391.livejournal.com]

Главное, что я хъотел сказать (про это) -не о количестве территорий, а о том, что греки (да и "турки") умели собирать по 2-3 урожая, а счас...
Мой товарищ жиывет в Туапсе...
Картошку сажает рано (боюсь соврать но чуть ли не в марте). а пару лет назад вообще зимы не было и он решил ещё раньше посадить и два урожая собрать. Так на это все соседи-мужики несколько обозлились (мол, и нас потом заставят жены)..
Русский мужик привык собирать урожай раз: попашет 3 страды, а потом на "печку"... Этнический архетип сильно сказывается. Конечно, это не буквальное обобщение, но характерное...
Потому ив Крыме так завелось в последние сто лет..
Привет, с удовольствием читаю твои посты, Ал

[al391.livejournal.com]

Да и писал я этот пост больше для "подначки".
Мне эти греки..
Хотя, оно конечно, мой отец был грек.
Правда он умер в детстве и я вырос в русской семье..
Но иногда хочется вспомнить свое "греческое" качество... хе-хе..

[sedov-05.livejournal.com]

да не. с греческой компонентой поста я полностью согласен.

[al391.livejournal.com]

ага, Привет!

[al391.livejournal.com]

да, это так..
Но я имел в виду, закупы картошки в последние годы..
Хотя, признаюсь, я не спец по с.х продукциям...

[sedov-05.livejournal.com]

Привет

[al391.livejournal.com]

Сибирь, Урал -и греки.... ?
Можно тогда хоть что хоть чем сравнивать...
А речь то я веду о конкретном: южные народы историей приучены собирать по несколько урожаев. И не только потому, что они такие "хорошие", а просто вегетативный период это позволял...
А на Руси выше Москвы вегетативный период около 140 дней, потому русский мужик привык в очень короткие сроки давать "три битвы за урожай" (посевную, сенокос и уборку - кстати, паша здесь аки лев, никакой "немец! таких бы темпов не выдержал"), а потом всё оставшееся время -на печи (понятно, я образно это говорю, зимой тоже какая-никакая работа была, лен теребить, зеленые помидоры солить, самогон варить и т.д.). И то, часто зерна то (которое и правда, много продавали за границу, в те времена Россия была на 58% сельская) у большинства крестьян хватало лишь до Пасхи, а потом жили впроголодь, многие и мясо видели не чаще раза в неделю...).
Так и возникла важная черта русского характера: и бешеный труд и тяга к печке. Не случайно все наши былинные герои к 30 годам с печи вставали... Да и природные условиях были такие, что настоящим русским богом был Авось... И т.д. и т.п. Переход от одной крайности к другой ("бинарность" психики) и стала характернейшей чертой русского характера. она явна очевидна и сейчас: то мы одних вождей славим, то свергаем их с пьедестала.. То у нас самый радикальный социализм, то самый дикий капитализм...
То же и в Крыму с сельхозпроизводством... Можно что угодно говорить о чем угодно, ног там тысячелетиями прививалась культура такого земледелия, когда собирали по 2-3-4 урожая. А счас этого нет как нет...

Вот и все -по фактам. А так уж специально "русаков" задевать -зачем же? Не стал бы -тем более, что вырос в русской семье и русскую культуру люблю..
Другое дело, надо видеть и обсуждать действительные факты истории, это и позволяет некоторые вещи понять более конкретно и вообще мозги шевелятся..
И вообще, коллега, нада быть веселее: пост это не научная статья и некоторый "задир" (достаточно беззлобный) только помогает наладить разговоры..
Вишь, и вы на него вышли хе-хе..
Да и с Фанагорией ты не очень прав -это как посмотреть...
И 2весь мир" мы давно не кормим, а сидим на китайской гречке, турецких овощах и т.д.
И опять же не столько потому, что русский мужик (стал) плох, а просто у нас абсолютное большинство населения живет по городам, да половина пашни не обрабатывается - частнику это нада? ему нада (что русскому, что аргентийскому), бОльшую прибыль получить с более плодороднейших участков, а не думать о неких макроэкономических проблемах...
Привет, не гневайся, Ал

[al391.livejournal.com]

Вы, коллега, судите с некоторой достаточно узкой точки зрения.
И с этой точки зрения - в какой то мере – вы правы (в том плане, что каждый прав – со своей колокольни. Так, все бабы соберутся на заваленке и - рано или поздно –приходят к выводу, что все мужики – сволочи. А все мужики, собравшись вместе рано или поздно приходят к выводы –что все бабы – стервы… Что здесь скавжешь… хе-хе.
При желании, понятно, можно найти такой момент в тысячелетней истории Фанагории, когда торговые связи со славянами, действительно, играли некоторую роль в эконо¬мической жизни Крыма, Фанагории. И у потомков славян такой факт не может пройти мимо сознания. Это факт. Но есть «факты» и «фактики».
Фанагория появилась более 2,5 тысяч лет назад, будучи основана греками ещё до эпохи Перикла. И полтора тысячи лет (более 1500 лет) она была крупнейшим экономическим субъектом всего Приднепровья. была ли она в руках коренного населения - греков, была ли она под властью римлян, входила ли она в состав Византийской империи, стала ли она фактической столицей Великой Булгарии (в которой, кстати, долгое время жил император ЮстинианII), она снабжала пол-Европы (Египет был все же далеко и не все народы Европы могли себе позволить торговлю с Африкой) и своим сельхоз (и не только) товаром и продукцией всего Понта. Самые великие моменты её истории - времена рождения Христа и несколько веков позже, когда славяне были ещё в рабстве у Римской империи и находились весьма далековато от Крыма (и как рабы Рима торговлей вовсе не занимались – за них это - если рабы и могли производить много больше того, что потребляли – это делали другие).
Да, в 8-9-10 веках у Фанагории была более определенная связь и торговля со славянами. И если что и закупали греки у славян. А почему и нет? Все у всех закупают: мы продае6м на западе, допустим, зерно, уголь ещё что, а для Приморья закупаем то же из-за границей. Наша страна продает миллионами тонн один вид зерна (допустим, «макаронного», но тут же закупаем миллионы тонн другого зерна (допустим, фуражного). Так же разными видами одного и другого продукта обмениваются и регионы внутри страны. Только несведущий или демагог может выпячивать одно, в не видеть другое…
Наверно, а возможно и точно, греки Фанагории в 10 в. многое закупали И у славян, многое им продавали. Однако важнейшая причина экономической слабости Фанагории (тех времен!) даже не жестокие набеги гуннов, иных, поздних варвар (не буду, ладно…), а то, что на протяжении 9-10 века поднимался уровень Черного моря и постепенно к середине большая часть и самой Фанагории и сельхозугодий была затоплена морем и уничтожения самых плодородных земель руслами Кубани. Об этом вам скажет любой специалист-историк. И славянская роль здесь играла десятую роль…
Т.о. я говорю о тысячелетней истории Фанагории, которую сгубил природный фактор, а вы мне говорите об некотором отрезке в несколько десятков лет экономических связей славян с греками…
Это как птичка стремится в луже Солнце выкусить… хе-хе..
Не обижайтесь, Ал.

[al391.livejournal.com]

Мне вовсе не хочется "оскорблять русских" - сам из них
(если не верится вам в это, то задайте себе вопрос: "а кто такие русские"? И чем они отличаются от "великороссов"?. Десятки лет занятий историей и демографией подталкивают меня на тот вывод, что среди "русских" великороссов не более 15%, а все остальные "русские" такие же, как Карамзин, Держвин, АВвакум, Фонвизин, Пушкин,Гоголь,Достоевский, Толстой,Блок,все Романовы Ленин, Ахматова, Высоцкий.... и ваш покорный слуга.
Но теперь по существу: выпишите "Русский север освоили только русские больше никто.На этой широте,по всему миру живут и жили,только дикари". Не хочу с вами долго спорить, но если по вашему канадцы, финны, норвежцы, шведы, датчане, исландды (и даже жители сегоднешней Аляски) дикари и их образ жизни -дикарский, то значит вы просто вышли из леса...
Понятно, что на все можно найти отговорки. Найти те или иные причины, почему мы превращаемся (превратились?) в самую нищую, некультурную (в общем дикую)в мире белую нацию.
Понятно, что меня можно и НАХ послать и заподозрить во связях с евреями, ЦРУ, Березовским и т.п. персонажами агитпрома... Все это понятно и вполне ожидаемо...
Но мы же говорим не о неких теоретических резеньяциях речь ведём., а о фактах.
Вы выставили тезис, я показал, что вы врете.
И всех делов.

Привет, с уважением (раз уж вы любите дискутировать, это уже нечто ), Ал

Смерть Васи-Биты

[(Anonymous)]

Гореть ему вечно в аду за все, что он сделал в Макеевке!

[(Anonymous)]

Макеевка является самостоятельным, можно сказать, самодостаточным, городом.Нет необходимости "привязывать" ее к Донецку.Очень просто известного и успешного человека унизить с помощью какой-нибудь сплетни, клички и т.п. Сложнее самому добиться в жизни стоящего результата.Надоели все эти выступления по поводу бандитов, войн, неправедно нажитых капиталов.Ну, не бегают по Макеевке люди с автоматами. А во времена, когда Джарты был мэром Макеевки, был построен собор, ремонтировались фасады домов,дороги, людям выплачивались пенсии и зарплаты-это факт. Как и то, что при его непосредственном участии был открыт Детский Дом.Не думаю, что в данный момент, когда его хоронят и идут толпы людей с венками и цветами, все они зарабатывают себе политические очки, или их кто-то принудил проявлять скорбь и участие. А вы, господа хорошие, подождите, хоть до конца похорон, а потом уже злобствуйте.

[hannaukr.livejournal.com]

Господин анонимус, злобствуют на этой ветке люди, которые также как и Вы стесняются назвать себя, пусть даже виртуально.
Российским фрэндам, которые обсуждают здесь скорее тему греков и Крыма, малоинтересна пропаганда здорового образа жизни и высокой моральной культуры жителей Макеевки. Хотя, если Вы можете написать и о других достойных сынах славного греческого народа, внесших весомый вклад в процветание Украинского государства, включая Крым, будет интересно.

[al391.livejournal.com]

Вежливости тебе пучиться,тем более разговариваешь с человеком намного старше.
Твой дед был просто кулак (это я не ругаюсь, а просто категорию экономическую называю). А таких было не более 8% среди крестьян (это тебе любой специалист скажет). Люди в царской России через 4-5 лет сонями тысяч поминали от голода и болезней, а ты вспоминаешь, что у твоего деда был курок...
А моя бабушка (русская) Буденного пельменями кормила, а другой мой дедушка (понтийский грек ) был какой-то -юродный брат последнего православного (всесоборного )святого, ему посвящен монастырь в Салониках.
Ну и что это прибавляет к нашем спору о судьбах русского народа и его положении?).
А процентов 75% жили по другому.Т.е. я говорю о НАРОДЕ, а его массе, а ты мне примеры экслюзивные рассказываешь... Я могу и тебе примеры рассказать, про мужиков, которые чего то добились "Демидов, Распутин).
Только все это "фактики" личной их биографии, а я говорю об "исторических фактах" бытия русского народа.

Трудно говорить с человеком, с которым пытаешься рассуждать об исторических закономерностях и чертах народа, а он вспоминает, что у его отца был хуй в 24 сантиметра...

Научись спорить и понимать о чем споришь..
Устал уже от этих глупых разговоров...

Re: Смерть Васи-Биты

[al391.livejournal.com]

Хе-хе...
Но в такие дни -по православномцу обычаю - или хорошее, или ничего..
Я его и знать не знал -по существу, мой пост вовсе не про это...

[al391.livejournal.com]

Согласен с вами..
Есть некоторые - обязательные - для всех вещи...
Хотя бы гне гадить в незарытую ещё могилу...
С ув. Ал

[al391.livejournal.com]

Спасмибо за хлорошее слово, но.. с вами серьезно нельзя саорить..
Вот вы говорите о монгольском иге.
Его не было никогда. Это раз -и он вам объяснит, что никакого монгольского ига не было никогда. Это мифология.
Как и того, что монголы на нас (первые) напали, да ещё и внезапно.
Специалист вам объяснит, что это русские первыми напали на монголов -а те только потом и отомстили.
Да, захватили (но мало мы кого захватывали -но разве это всегда означает "иго"?.
Вы просто не знаете, что такого "иго".
Так, в пропаганде советско-романовской прочитали и ботаете...
И все остальное так же...

Возьмите любой латинский, англо-сакский словарь (у меня так Стендфордского университета). и там слово "славяне" уже не одно столетие переводится как "раб".
А у нас в школьных агитпромовских учебниках перводят как нам хочется: то от слова "слава" (мол, хорошо воевали), то от слова "слово" (типа, Божте).
И то и другое миф...
да не хочу просто говорить...
"одно "монгольского ига" ... Хе-хе...
а то, что нами 250 лет хазары управляли, мы им дань платили, для этого и позвали варягов себе в правители - эти варяги и правили до смерти Ивана Грозного (русскими там и не пахло).
А потом пришли Романы(немцы) и правили нами ещё 300 лет. ВА потмо пришли коммунисты (Троцкие и Дзержинские, Сталины и Берии), и мы свои же храмы разломали...
И почти всю интеллигенцию уничтожили.
А счас вот новое его (здесь можно немного согласиться, что это иго).
И так никогда русский народ не мог жить сам по себе, все его и трахали...
А вы хотите, что бы он вышел с рабских пеленок..
Он и сейчас рабский народ, голосует (как Иван Сусанин) за своих поработателей..
даже не раб (раб Спартак восставал против своих рабовладельцев), а ХОЛОП, потому что как И. Сусанин готов отдать жизнь за своих рабовладельцев...
Такого то типа человеческого и рабом назвать слишком жирно...
Так, холоп... не более...
Как не горько, но подавляющее число нашего народа превратилось за эти века рабства просто в БЫДЛО.
И национальность, кстати, здесь мало при чем (это касается, увы, и русских, и татар, и всех всех россиян)...
И это "факт". а не та мифология, которые пиздят здесь "поцретоты", обманывая и себя и других...

[(Anonymous)]

пездишь или пиздьшь

но однозначно передергиваешь

[(Anonymous)]

и щит неизвестно кто и куда прибивал

[al391.livejournal.com]

Ну, коллега, я это пост (его часть про греков) написал больше с некоторым юмором, для задиру..
Вообще не ожидая такой ожесточенности - от некоторых..
А греки что..
Были и греки в нашей и украинской культуре...
Как и в любой европейской...
Вряд ли это так оригинально, но два грека (Кирилл и Мефодий) дали славянам грамоту..
Заодно Кирилл (Константин, если точно) окрестил самолично около 200 насельников донских рек.
Среди них ему попадались и славяне..
Хотя как то не принято говорить, что христиа нами многие народы Северного Кавказа и Придонья стали раньше, чем русские.. Хотя, так ли это важно...
ну, ещё какая мелочь: первые 10 митрополитов русских из одиннадцати были греки..
"Благодарные" потомки их и не вспоминают, кому они нужны, говорят только о девятом -Илларионе, русском, правда, которого поставили не законно и через апур лет отправили в монастырь..
Ну и дальше не охота...
Максим Грек - снего началась приличная российская живопись..
Братья Ликхуды -открыли первое приличное в России учебное заведение...
жена одного из Иванов (из рода греческих императоров) дала лигитимное право называться великим русским князьям царями....
И т.д. и т.п.
Просто пишу из-за вежливости, а вообще то это фигня...
Русский народ состоит из стольких примесей, что говорить об этнической составляющей каждого из нас - это целая археологическая экспедиция..
Тот Ленин, теперь, когда можно публиковать документы, то стало известно, что у него есть и немецкая, и еврейская, и шведская, и чувашскаЯ, и калмыкская и даже (! - хе-хе) немного русской крови...
Ой, совсем надоело (на эту тему писать)...
Привет, с ув. ал

[al391.livejournal.com]

Ты про что?
Нельзя ли по существу..
А не пиздеть (что происходит от слова "пизда).

[al391.livejournal.com]

ой, ах рассмешил: "по поводу рабства славян -он уже сказал! хе-хе-хе--хе..
Не Геродот, не Плиний, ее Соловьев, не Ключевский, ни Гумелёв (мой учитель, кстати), а он - ВАСЯ ПУПКИН - так сказал, при том ВСЕ СКАЗАЛ ... и позвольте вам верить на честное слово хе-хе-хе-хе-хе-хе...
Вот и весь ты здесь... пиздобол,
Ещё бы в школе выучил, кто же это Грецию то освободил.... хе-х-ехх
Тем более началась старая комсольская песня про ЦРУ и Аллена Даллеса..



ПОШЕЛ НАХ, БЫДЛО!!! И БОЛЕЕ НЕ ПОЯВЛЯЧЙСЯ НА МОЁМ САЙТЕ!!!

[al391.livejournal.com]

Да одно появление таких как ты на моем сайте оскорбительно...
ВСЁ, ПШЕЛ!

[al391.livejournal.com]

Это вам неизвестно..
А все знают, что был такой случай: гунны и варяги часто делали набеги. И варяжский князь во главе дружины варягов такой набег и сделал (как десятки раз делали набеги на Москву татары уже во времена царств, и цари, что бы с ними не связываться, платили им до 17 века дань). Заплатили варварам и греки. И все..Кстати, в те годы в варяжских дружинах славян и не было.... хе-хе..славяне там появились позже.
Потом им грекидали культуру, письменность и веру, научили сидя срать и эти варвары стали немного на людей походить..

Такие же казусы есть и в нашей истории: Басаев захватил Буденовск и заставил Россию капитулировать..
Так вот если не видеть за этим фактиком, как Россия трахала 200 лет Чечню , то можно подумать, что суть отношений и победители здесь оказались чеченцы..
Глупости все это и манипуляция фактиками...

[justinus64.livejournal.com]

Вася Бита -это его прозвали в 90-е крутые годы.
Видно так утверждался, пока не стал мэром.
И у нас в России было таких полная жопа..

[justinus64.livejournal.com]

поц, что ли вылез?

[justinus64.livejournal.com]

- 2 Гонишь кино ненаучно-патриотическое..
Ал верно говорит

Re: Смерть Васи-Биты

[justinus64.livejournal.com]

Страстно вы его хороните!

[justinus64.livejournal.com]

Отдыхай, парень, книжки читай, а то совсем пургу несешь...