К вопросу о понятиях...

[al391]

Нам  говорят, что ан Украине - фашизм...
Назвать протестное движение Украины «фашизмом», а Россию, желающую поглотить былую колонию, представить борцом с фашизмом — это красивый, но полностью ложный  ход

Национальное сопротивление колоний може принимать уродливые формы (вспомним, например, как черные  боролись с белыми  в ЮАР) — но к фашизму отношения не имеет...


Нам говорят, что в Украине не сложилось государства.
Но если государства нет — то какой может быть фашизм? Фашизм — это культ государственного вождя....

Русские патриоты убеждены, что  они защищают страну от внешнего вторжения, хотя война идет на территории Украины, а не наоборот; но, к4оль склоро речь пошла  о «фашизме», то надо вспомнить, что  первыми напали на нас фашисты в 1941 г. (как и мы   . -на Украину -в 2014 г.).

Политика Путина  все более прпиближается к взглядам европейских правых («Народный фронт» Марин Ле Пен и прочие националистические, а то и нацисткие партии Европы),
Вот откуда в Европе попахивает Большим Нацизмом...
И мы как видно, туда же устремлсяемся ( лживыая риторика,  нарушение всё большего количества международных прав, аншлюс, агрессия..)

Кстати, Гитлер был не фашист, а нацист...

Comments

[qvb.livejournal.com]

Левым был Гитлер, левым. Достаточно посмотреть на те реформы и систему которая была в германии при его правлении - множество программ для рабочих, партийный контроль на предприятиях, сверх-высокие налоги и при этом гос субсидии и т.п.

А насчет полит спектра - все упирается в ключевой вопрос - насколько велика часть доходов страны перераспределяемая через налоги и государство. Чем бОльшая часть доходов перераспределяется государством - тем более левой является страна. В совке государство перераспределяло чуть не 90% всех доходов, в гитлеровской германии порядок величин был приблизительно такой же.

Именно этим определяется баланс левый-правый. Все остальное - это вкусовые различия.
Бывают левые системы относительно гуманные, благостные (скандинавы и т.п.), бывают откровенно людоедские, но все они не перестают быть левыми.

И левая система всегда рано или поздно начинает контролировать что люди думают и начинает затыкать гражданам рот. Это просто неизбежное последствие nanny state.

[al391.livejournal.com]

1. А разве я говорил об отсутствии в идеологии Гитлера социалистических ("левых") взглядов?
Другое дело, что вы не можете не признать того факта, что социалистические элементы его доктрины играли подчиненную роль (выступали как средство) для реализации его главной цели - достижения национального кайфа (вечного рейха)..

2. Едва ли вы правы в утверждении, что "Чем бОльшая часть доходов перераспределяется государством - тем более левой является страна".
В опровержении этой точки зрения могу привести из истории масса государств (от древних Египта и Китая до Гаити Фр. Дювалье и Ватикана), где перераспределение доходов совершается буквально "правыми" правительствами... хе-хе..

3. Кстати, а в историческом Уругвае (власти которого были крайне "правым" по своим убеждениям) людей заставляли даже трахаться по указаниям сверху (колокол звонил, значит пора... хе-хе)..

Так что вы не правы - в тотальности своих убеждений..... хе-хе...
Привет, Ал

[qvb.livejournal.com]

То что являлось у гитлеровской системы основным а что вторичным - вы судите по пропаганде, в первую очередь по пропаганде совка. Но если посмотреть на те реальные программы которые он проводил - то они самые что ни на есть левые.
ИМХО у Гитлера национализм был как раз вторичным.

Насчет #2 - как там было в древнем Египте - ни вы, ни я не знаем, тем более мы не знаем какие там были налоги и т.п. Ватикан - это вообще не государство в обычном смысле, это штаб-квартира международной корпорации вроде гербалайфа живущей на деньги собираемые по всему миру. Китай - находится в процессе превращения из крайне левой страны в нечто более правое, хотя по сути там все еще очень левая система.

Но в принципе нет необходимости искать какие-то экзотические случаи. На примере многих западных и не-западных стран хорошо видно что по мере полевения эти страны начинают все бОльшую часть дохода перераспределять через государство, руками специально назначенных людей, и очень быстро эти государевы люди начинают указывать жителям как жить, что одевать, как думать и т.п.

Разумеется это все делается под разговоры что мол надо заботиться о людях и т.п.

>>>Так что вы не правы - в тотальности своих убеждений..... хе-хе...

Возможно вы удивитесь, но я вполне уверен что глубоко ошибаетесь в данном случае вы.

Причем мне выпало пожить в нескольких очень разных странах (включая совок), и разницу я узнал из личного так сказать опыта :-)